回老姬中医思考

[youyangchun]

本帖最后由 youyangchun 于 2013-9-25 21:24 编辑

中医思考
医家诊治对象为人，因此明白中医所谓的"人"是必须的，生物学家们把人定义为具有思考活动的能使用工具的高等动物，老姬则认为人是有人体和功能构成的统一体，这个观点是对的，只是他没有深入的论述。
我接着他的观点论述一下，翻开中医基础我们不难发现有相当的篇幅在论述人体，还有大量的篇幅在说功能，我把人体和功能看作人的生理，把中医基础对病机的描述看作病理，我思考之:不明生理，焉知病理。或许也就是学习中医的捷径，或许这也是老姬在2011年"弱弱的问一下"那么多为什么的原因吧?
大家都知道人体是由什么构成的。我想表达的是构成人体的元素在人体中的定位是什么?扮演着什么角色?五脏六腹是人体中分工明确又相互协作的机器，气是机器运行的原动力，。血是油是营养物质，津液是闰滑剂，精是物资储备，脉络是血气运行的通道，皮毛肌肤骨等是机器的外衣。明白了这些有什么用?它能够为我们诊断诸如身疲懒言，头晕眼花，五心烦热，腰膝酸软等等的证提供思路，明白为什么身体水肿要问责于肺脾肾?老姬拿修汽车来比喻中医给人看病的例子来说明生理的重要性，可见其心，学医者不可不知!
功能中医基础里有大量的描述，是历代中医们争论最多的问题，在这里不过多论述。我想要说的是人体和功能的关系及我们从他们的关系上学习中医的方法。
人体是功能的基础是因，功能是基础的结果是果，没有功能人体将失去意义，没有人体功能就没有附体，这些大家都知道，中医的着眼点在透过功能及其变化来看人体好坏。人体的好坏健康与否仅仅是个大方向，而功能及其变化各种各样，要想诊治看病，切中病机必须对功能知道的越详细越好，而对人体大致了解就行，不可深入研究，尤其是初学中医者，我总是在想明医和庸医的区别在那里，现在才明白，惟一的区别就是在对功能及其变化的把握。所以学习中医对人体不可过深的研究，对功能及其变化知道的越多越好。或许这就是学习中医的捷径。不知道姬老师和各位医学前辈对此问题如何看?
以上仅仅是一名中医爱好者胡思之作，有错的地方不要见笑，惟一的目的是如何把中医学好可以养家护口。
下一节说说我对姬老师:五脏六腑没有藏气的器官观点的看法，

 

[youyangchun]

姬老师在贴子中提了个问题，人体有藏精藏血的器官，为什么没有藏气的器官？我只有一本中医基础(家有病孩，日日挣扎于温饱线上，无力再购新的书籍)翻遍了这本书，我才发现姬老师这个命题有错误？藏者，存储也！试想气为无形之体，又是很强活力，极其精微的物质，可以说无空不入，哪一个器官能把它藏住哪？所以中医基础中对气的理解为“主”也就是主呼吸，主一身之气(气的生成和气机)主的侧重点是调节和控制而不是藏。因此对气的理解也好，描述也罢，不能用“藏”字。可能有朋友会问肾主纳气有封藏之性，又谓肾为气之根，肾是不是可以封藏气？在中医基础中没有相关描述，仅说肾可藏精，精为有形物质。肾的纳气功能是肾主封藏的生理特征决定的。我的理解仅仅是让呼吸更有深度，为肝气疏泻和肺的宣发提供更大动力。以上仅是我乱想结果。

 

[杏林一翁]

本帖最后由 杏林一翁 于 2013-9-25 21:32 编辑

础(家有病

正义！臓(脏)，藏也！即储藏之意！

 

[杏林一翁]

加分鼓励！期待多多交流！

 

[暮鼓晨钟]

气为无形之物，而依附于有形之体。如果真的要说有藏气的脏腑，那么非肝莫属了。肝藏血，故所纳之气也是最多；且肝与气的关系最为密切。说肝为藏气之脏腑，也不为过吧~

 

[杏林一翁]

气为无形之物，而依附于有形之体。如果真的要说有藏气的脏腑，那么非肝莫属了。肝藏血，故所纳之气也是最多

肺为空脏，储气以朝百脉，帅血运行于周身！ 个人拙见！肺乃气脏也！

 

[暮鼓晨钟]

肺为空脏，储气以朝百脉，帅血运行于周身！ 个人拙见！肺乃气脏也！

肺之一脏，对气的调控的确是很强大的，但是和“藏”之一说，还是有很大的差别啊~

 

[杏林一翁]

藏=臟=脏！呵呵！

 

[暮鼓晨钟]

藏=臟=脏！呵呵！

但是我们说的是cang气啊~你说的我知道~欢迎讨论

 

[杏林一翁]

暮鼓晨钟 发表于 2013-9-25 21:57
但是我们说的是cang气啊~你说的我知道~欢迎讨论

嗯！cang气！

 

[暮鼓晨钟]

嗯！cang气！

其实我觉得这个话题挺新的，比较有探讨价值

 

[youyangchun]

你认为它新，完全是一个中医门外汉对中医蒙蒙的认识，就好像学说话的小孩表达大人的思想，这些在大人看来又是多末的幼稚可笑。

 

[youyangchun]

姬老师在帖子中提问：食物是如何在人体中消化吸收的？大便又是靠什么脏腑排出体外的？看了中医基础几遍了从来没有完整的想过这个问题，今天没有活干了就梳理一下吧，老前辈们多指教。
食入口，经唇开闭，齿咀嚼，舌搅拌，喉吞咽，穿食道，直达胃脘，其中任一环出现问题就食不香甜。比如我，下嘴唇内常反复溃烂，睡觉头鸣，皮肤干燥，两年都是这样，不知原因何在，知道的朋友告诉下我，谢谢！
食入胃后由之受纳，受纳的多少取决于胃中空间的大小，取决于胃气之强弱。腐熟食物也于胃气有很大关系，为什么？胃气下降，脾气上升，一升一降，胃上下儒动，就能腐熟食物。
胃气为什么会下降？是谁给他的动力？肺主宣降，给他一个向下偏左的压力，脾主升举，肝主疏泻，调畅气机，以升为用，给他一个向上偏右的升力。肝升脾升，脾升枢纽转，胃气乃降。纳少，胃脘涨等症状大多为脾胃不和的原因，解决此类问题着眼点不仅要在脾胃上，肝肺的相应功能亦不能忽视。当然因胃阴亏失而至的纳少腹涨医家也不可不知。
腐熟的食物在胃气通降的作用下经幽门推入小肠中。
小肠有泌清别浊的功能。泌清的功能中医基础中没有论述其原理是什么。我仔细的找了下有脾(胰)和肝(胆)协助参与，这个对消渴病和肝胆病有经验的医生都知道。中医基础说：小肠泌清别浊的功能是胃的通降脾的升清功能的延续，小肠功能异常多从脾胃论治。论坛中有很多大家，对小肠泌清功能有非凡的理解，可以发表高见，以帮助后进，谢谢！
不论小肠是怎么泌的精，总之它泌来了并把精交给了脾。脾在脾气的推动下把精微物质或上输心肺，化生气血或直接散精至脏腑发挥营养作用。问题出来了，如果因各种原因脾气虚会怎么样？
升清力不足，头晕目眩，清不能生，滞于中焦，纳少脘涨，清气下陷，久泻久痢，升举力不足，器官下陲。由此可见脾气何等重要。中医常说某个人气虚，需要补气，补的什么气。我想这就是答案。
小肠泌请的同时也是别浊的过程，食物残渣经阑门推入大肠，经大肠干燥后排出体外。姬老师有个问题：问：大便的排出靠什么脏腑来完成？对此中医基础有明确的答案。肺的肃降和胃的通降。现在人多便秘，也包括我，我想除了大肠有实热或津亏少润滑之剂外，是不是考虑下肺胃。
由食物的消化吸收传导过程来看。古人说，百病当从脾胃治是正确的，只要保证枢纽顺利运行，许多疾病还有现在的亚健康都会治好。
中医讲究理，法，方，药。确一不可，我上述理解的仅是个理字，缺乏法方药的知识。这就会使人感觉空空而谈，纸上谈兵。我唯一的目的是抛出一块砖引出一堆玉出来。如健脾的法有哪些？是渗湿，是芳香，是益气…各有什么代表方剂…各运用什么中草药…这些方剂和中药的着重点在那里…
这些都不是我这个中医门外汉所能回答的，唯一可以回答的是战斗在中医一线的前辈们，如姬老师，王老师，董老师，刘老师 ，张老师……谢谢你们的无私奉献，谢谢！

 

[老姬]

呵呵，我不想回答你的问题，知道原因吗？很简单，中医基础理论书上有好多错误。你用错误的东西来分析思考，结果会是如何？呵呵，你明白的。
我很少看别人的帖子，这个也是一个朋友刚给我说的，呵呵，回复你一下，“弱弱的问”是好久以前的帖子，现在，书本已经出来了，就是《其实中医很简单》，有机会你看看之后，有问题，直接发到我的帖子里，我会回复的。
中医的简单与否，理论的实用与否，要靠临床，不要空谈理论。当要质疑理论的时候，必须要有新理论和临床做基础。我对中医基础理论课本的质疑就是这样的。
这位朋友，中医基础理论课本要看，但它不是标准，更不是准绳，单靠它，或者再加上更多的大学里的书，会看病的也不是很多。
欢迎你质疑《其实中医很简单》中的内容，谢谢。

 

[youyangchun]

谢谢姬老师的点拨，我并没有质疑中医其实很简单的意思，如果您看了我给你发的信息，您就会明白我学的很苦很苦

 

[暮鼓晨钟]

你认为它新，完全是一个中医门外汉对中医蒙蒙的认识，就好像学说话的小孩表达大人的思想，这些在大人看来又

不想解释，懒得多说

 

[杏林一翁]

谢谢姬老师的点拨，我并没有质疑中医其实很简单的意思，如果您看了我给你发的信息，您就会明白我学的很苦很

惜时祝味菊先生初学，曾问难走三位老师！

 

[白面书生]

说真的听了姬老师的几个课，使我懂得了中医真实的原理，比传统中医易懂多了

 

[youyangchun]

有老师带是好事，没有老师带只能择一古书，深入进去，看看后世对先贤理解和看法，或许这就是与先贤对话途径吧。问姬老师的问题仅是本人对中医理解不透，才有所问也会有所考，若夫只读不想，没有自己的心得体会，没有一个苦恼的过程。中医或许可能学不好。