原创首发 请教：“阴尺动脉在五里，五俞之禁也”一句何解？

[醫道宗源]

诸位老师留步，请教，如题。

先谢谢啦

 

[王家祥]

大多理解为阴尺---就是手太阴的尺泽穴，五里就是手阳明经的五里穴。也就是说尺泽穴上面的五里穴这个位置有动脉，是一个五脏腧穴中的一个禁针穴位。

 

[王家祥]

从解剖结构来看，五里穴的位置有正中神经和肱动脉经过。

 

[王家祥]

玉版——《黄帝内经·灵枢》

黄帝曰：余以小针为细物也，夫子乃言上合之于天，下合之于地，中合之于人，余以为过针之意矣，愿闻其故。岐伯曰：何物大于天乎？夫大于针者，惟五兵者焉，死之备也，非生之具。且夫人者，天地之镇也，其不可不参乎？夫治民者，亦唯针焉。夫针之与五兵，其孰小乎？

黄帝曰：病之生时，有喜怒不测，饮食不节，阴气不足，阳气有余，营气不行，乃发为痈疽。阴阳不通，两热相搏，乃化为浓，小针能取之乎？岐伯曰：圣人不能使化者为之，邪不可留也。故两军相当，旗帜相望，白刃陈于中野者，此非一日之谋也。能使其民令行，禁止士卒无白刃之难者，非一日之教也，须臾之得也。夫至使身被痈疽之病，脓血之聚者，不亦离道远乎？夫痈疽之生，脓血之成也，不从天下，不从地出，积微之所生也，故圣人自治于未有形也，愚者遭其已成也。

黄帝曰：其已形，不予遭，脓已成，不予见；为之奈何？岐伯曰：脓已成，十死一生，故圣人弗使已成，而明为良方，着之竹帛，使能者踵而传之后世，无有终时者，为其不予遭也。

黄帝曰：其已有脓血而后遭乎？不导之以小针治乎？岐伯曰：以小治小者，其功小，以大治大者，多害，故其已成脓血者，其唯砭石铍锋之所取也。

黄帝曰：多害者其不可全乎？岐伯曰：其在逆顺焉。黄帝曰：愿闻逆顺。岐伯曰：以为伤者，其白眼青，黑眼小，是一逆也；内药而呕者，是二逆也；腹痛渴甚，是三逆也；肩项中不便，是四逆也；音嘶色脱，是五逆也。除此五者，为顺矣。

黄帝曰：诸病皆有逆顺，可得闻乎？岐伯曰：腹胀、身热、脉大，是一逆也；腹鸣而满，四肢清泄，其脉大，是二逆也；衄而不止，脉大，是三逆也；咳而溲血脱形，其脉小劲，是四逆也；咳脱形，身热，脉小以疾，是谓五逆也。如是者，不过十五日而死矣。

其腹大胀，四末清，脱形，泄甚，是一逆也；腹胀便血，其脉大，时绝，是二逆也；咳溲血，形肉脱，脉搏，是三逆也；呕血，胸满引背，脉小而疾，是四逆也；咳呕，腹胀且飧泄，其脉绝，是五逆也。如是者，不及一时而死矣。工不察此者而刺之，是谓逆治。

黄帝曰：夫子之言针甚骏，以配天地，上数天文，下度地纪，内别五脏，外次六腑，经脉二十八会，尽有周纪。能杀生人，不能起死者，子能反之乎？岐伯曰：能杀生人，不能起死者也。黄帝曰：余闻之，则为不仁，然愿闻其道，弗行于人。岐伯曰：是明道也，其必然也，其如刀剑之可以杀人，如饮酒使人醉也，虽勿诊，犹可知矣。

黄帝曰：愿卒闻之。岐伯曰：人之所受气者，谷也。谷之所注者，胃也。胃者，水谷气血之海也。海之所行云气者，天下也。胃之所出气血者，经隧也。而隧者，五脏六腑之大络也，迎而夺之而已矣。

黄帝曰：上下有数乎？岐伯曰：迎之五里，中道而止，五至而已，五往而脏之气尽矣，故五五二十五，而竭其输矣，此所谓夺其天气者也，非能绝其命而倾其寿者也。黄帝曰：愿卒闻之。岐伯曰：窥门而刺之者，死于家中；入门而刺之者，死于堂上。黄帝曰：善乎方，明哉道，请着之玉版，以为重宝，传之后世，以为刺禁，令民勿敢犯也。

 

[王家祥]

迎之五里，中道而止，五至而已，五往而脏之气尽矣，

说的也是五里误用会使脏气中途而止。这个穴位针刺后会让人心惊肉跳。故属于禁针的穴位。

 

[ctcmy101]

说的也是五里误用会使脏气中途而止。这个穴位针刺后会让人心惊肉跳。故属于禁针的穴位。

谢谢老师的耐心解答
如今临床该穴已经属于可针的穴位了吧？

 

[fayuan_guo]

首先要理解“里”字。里《内经》说：“经脉为里”。换一个角度说里就是特指表里经的里经或称阴经。
穴位的特异性之一就是有串经现象。所谓串经就是在刺激穴位时，除了可以诱发出本经的经络感传外还可以诱发出不同的其它经络的感传。三里就是指刺激此穴可以诱发出三条阴经的串经，五里就是指刺激此穴可以诱发出五条阴经的串经。这五条阴经包括肺经、心经、脾经、肝经和肾经。因此，如果针刺泻五里穴就会使五脏及其经络渐渐虚弱，严重的就会死亡。五里穴不是禁针而是禁止无休止的使用泻法。

 

[醫道宗源]

大多理解为阴尺---就是手太阴的尺泽穴，五里就是手阳明经的五里穴。也就是说尺泽穴上面的五里穴这个位置有动

谢谢王兄 深夜解答，辛苦啦

 

[王家祥]

首先要理解“里”字。里《内经》说：“经脉为里”。换一个角度说里就是特指表里经的里经或称阴经。
穴位的

很有道理，多谢解答！

 

[阿孟]

本帖最后由 阿孟 于 2013-10-25 23:45 编辑

五里，五里穴？千年之误也。。五里乃度量也，非穴位也，五里者一半也，相当于手足膝肘部。五里所在之穴皆合穴也。五里为分界线下为五腧穴，上为大禁二十五穴，禁刺，刺之泻尽脏气而死。窥门而刺之者，死于家中；入门而刺之者，死于堂上。此句乃刺之后果。故经曰，迎之五里，中道而止，五至而已，五往而脏之气尽矣，故五五二十五，而竭其输矣。说明在经脉上针刺者在合已是极限位置了，故毎脏只设了五个腧，五脏乃五五二十五穴也。

 

[ctcmy101]

真是各种解释啊，学习

 

[阿孟]

fayuan_guo 发表于 2013-10-25 13:03
首先要理解“里”字。里《内经》说：“经脉为里”。换一个角度说里就是特指表里经的里经或称阴经。
穴位的

三里，五里都是古人的度量称呼，足三里内经正式的名称为“下陵“

 

[醫道宗源]

五里，五里穴？千年之误也。。五里乃度量也，非穴位也，五里者一半也，相当于手足膝肘部。五里所在之穴皆合

【五里所在之穴皆合穴也。五里为分界线下为五腧穴，上为大禁二十五穴】

阿孟，五腧穴也是常用穴啊，为什么是“大禁二十五穴”呢？可不可以详细说说呀？请啊

 

[fayuan_guo]

三里，五里都是古人的度量称呼，足三里内经正式的名称为“下陵“

如果说里是度量的意思(一里一寸)，那只有足三里是下陵三寸。足五里、手三里和手五里就不是那么一回事了。穴位命名的早期是以解剖特点来命名的。大约在商朝末年由于穴位经络感传的大量兴起，穴位的命名就倾向于以经络感传特点来命名穴位。一穴位经络感传命名穴位的好处就是直接提示经络的生理特点，间接指导针灸临床的应用。例如白穴(太白)提示经络感传的重点到鼻子，故可以用于治疗鼻子的疾病；风穴(如风池)提示有八条串经，治疗范围广泛；络穴提示有串经到相表里的经脉，用于医疗表里经同病的病人；有些穴位可以直通十二经或十四经，如百会(暗示此穴通百条经脉，实际上只通同侧十四经)、中极(提示感传可以通达四肢末端，实际上是通过十四经来通达的)、殷门(甲骨文的殷字上面有个草字头，上面有十四个断端，暗示此穴同十二经脉)。当然也还有些穴位依然在使用解剖命名。例如：天突穴。

 

[阿孟]

本帖最后由 阿孟 于 2013-10-27 01:21 编辑

穴也是常用穴啊，为

比如心，肘以下有五穴，即五输穴〔井荥俞经合，经曰脏俞〕，肘以上也有五穴〔经曰大禁二十五穴〕。若把井之气血比作泉，那合穴就如江河，大禁二十五穴则更大，合穴气血虽大，但犹可针刺，但也是针刺之极限了，再上去若刺了就不可控制了，故中道而止。五五二十五而竭尽其脏俞，说明每脏五个穴，五脏二十五个脏俞己是数量上的极限了。阴尺动在五里，五俞之禁也。首先强调这个界线，之后再说五俞禁穴，此五俞不是指肘以下的五输穴，而是指肘以上的那五个禁穴。

 

[阿孟]

如果说里是度量的意思(一里一寸)，那只有足三里是下陵三寸。足五里、手三里和手五里就不是那么一回事了

你我不是一个理论体系，多说也无益

 

[fayuan_guo]

本帖最后由 fayuan_guo 于 2013-10-27 12:08 编辑

汉以后的文字意义来理解商末周初的甲骨文字偏差就会很大。就如用汉以后各朝代的度量衡去测量殷商时期的器物，结果就会与古代的记载对不上号。后世中医经常犯这类错误。又如读《灵枢五十营》，人们用商朝末年厘定的刻壶滴漏标准每天100刻来阅读，结果人的心跳和呼吸频率就比现代人少了一半。可悲！可叹！
里的字义是上田下土，就是在土地上划出田埂或道路或界限。引申的意义是路径。医学上用于命名经络。