大气下陷？

[李荣伟]

前几天刚看过一个坛友的帖子，说为什么张锡纯《衷中参西录》中“升陷汤”在治疗后期要减去升麻的问题，昨天咱看了一个喑哑，吞咽较困难，四肢无力的患者，可能是受到此帖的影响、提示，咱诊断为“大气下陷”病，各位老师能不能再谈谈这方面的问题？
在此谢谢大家了。嘻嘻，只是口头上的哦。

 

[一起去旅行]

张锡纯的升陷汤源于李东垣的补中益气汤，补中益气汤缘于小柴胡汤，就是这么个原理。

 

[文子医生]

我也是看了那个帖子，琢磨着手上一个外伤颈椎导致的下肢截瘫大小便不能自理的病人也是“大气下陷”呢。

 

[李荣伟]

张锡纯的升陷汤源于李东垣的补中益气汤，补中益气汤缘于小柴胡汤，就是这么个原理。

张锡纯的升陷汤源于李东垣的补中益气汤，但不同于李东垣的补中益气汤，李东垣的补中益气汤旨在培补升提中焦之气，张锡纯的升陷汤旨在升提托举深陷于下焦之大气、宗气。补中益气汤缘于小柴胡汤，但不同于小柴胡汤，补中益气汤意在补，小柴胡汤意在和。嘻嘻，就是这么个原理，这是咱的理解。

嘻嘻，多谢关注。

 

[李荣伟]

我也是看了那个帖子，琢磨着手上一个外伤颈椎导致的下肢截瘫大小便不能自理的病人也是“大气下陷”呢。{:so

外伤颈椎导致的下肢截瘫大小便不能自理不应该是“大气下陷”吧？应该是气血瘀阻，气不达下吧？
呵呵，但也不妨按此思路治疗一段时间看看吧？
嘻嘻，多谢关注，多谢回复。

 

[solidhxone]

大气下陷证临床并非罕见。张锡纯先生“深悯大气下陷之证医多误治”，乃谆谆告诫：“愚愿业医者，凡遇气分不舒之证，宜先存一大气下陷理想，以细心体察，倘遇此等症，庶可挽回人命于顷刻也。”
也就是说，凡是病人感觉胸闷气短的，都应该先考虑是不是大气下陷。

 

[李荣伟]

大气下陷证临床并非罕见。张锡纯先生“深悯大气下陷之证医多误治”，乃谆谆告诫：“愚愿业医者，凡遇气分不

谢谢，

 

[飞翔的鹰]

俺觉得大气下陷就是呼吸功能衰弱，升陷汤就是振奋呼吸功能。
那位群友说去升麻的问题，是因为气升起来了就不可以继续升提，此其一，其二升麻对于咳喘痰多是为禁药的缘故 。

 

[wangcheng15]

为什么后期去升麻的问题，咱不明白。但升陷汤决不是源于补中益气汤。这点要明确。

 

[李荣伟]

俺觉得大气下陷就是呼吸功能衰弱，升陷汤就是振奋呼吸功能。

呼吸功能衰弱应该是肺萎、气脱之症吧？升陷汤是否能振奋呼吸功能，嘻嘻，咱也不知。

嘻嘻，毕竟咱只是一个小小的诊所，呼吸功能衰弱的病症咱可以说是接触不到的，嘻嘻，大气下陷之病咱也见的很少。

多谢老师的关注，多谢老师回复。

 

[李荣伟]

为什么后期去升麻的问题，咱不明白。但升陷汤决不是源于补中益气汤。这点要明确。

谢谢，嘻嘻，管它源于什么呢，临床用了能治好病就行。呵呵，

常指点，多指导哦。谢谢了， 。

 

[飞翔的鹰]

李荣伟 发表于 2014-11-20 12:14
呼吸功能衰弱应该是肺萎、气脱之症吧？升陷汤是否能振奋呼吸功能，嘻嘻，咱也不知。

嘻嘻，毕竟咱只是

张氏自言：“宗气即大气，为其为生命之宗主，故又尊之曰宗气”、“宗气即为大气，不待诠解”。
则大气下陷即为贯心脉而行呼吸功能之宗气下陷，呼吸功能衰也。

 

[一起去旅行]

个人感觉，此证治疗并非是升提，胸中大气并非是下陷，而是胸中有所阻碍，故用柴胡疏通之，疏通开了气通过了，人自然不会感到胸闷和短气。至于补中益气汤，明显是小柴胡汤加理中汤的加减方，而用理中汤的目的是加强胃的动力来增强元气更能加大柴胡的疏通力度，和小柴胡汤的原理是一样的，就是增强动力疏通。

 

[飞翔的鹰]

理解可以有不同。

想弄清楚大气下陷到底是什么，还是得仔细看看原书的论述，就不会随意遐想了。

 

[李荣伟]

个人感觉，此证治疗并非是升提，胸中大气并非是下陷，而是胸中有所阻碍，故用柴胡疏通之，疏通开了气通过了

有道理，谢谢了。

 

[李荣伟]

理解可以有不同。

想弄清楚大气下陷到底是什么，还是得仔细看看原书的论述，就不会随意遐想了。

是的，应该是这样。