对于七版中医内科学教材与88年湖南版的一些差别对比-----差别可大可小

[活人活]

本帖最后由 活人活 于 2015-2-24 21:44 编辑

七版节录：
哮证--3.寒包热哮证
常用药：麻黄散寒解表，宣肺平喘，石膏清泄肺热，二药相合，辛凉配伍，外散风寒，内清里热；厚朴，杏仁平喘止咳；生姜，半夏化痰降逆；甘草大枣调和诸药。、
表寒重者加桂枝，细辛；喘哮，痰鸣气逆，加射干，葶苈子，苏子祛痰降气平喘；痰吐稠黄胶黏加黄芩，前胡，瓜蒌皮等清化痰热。

湖南版：
哮证-风寒外束，痰热内郁段：
加石膏配麻黄解表清里，表寒重者加桂枝，生姜；肺气壅实，痰鸣息涌不得卧，加葶苈子，广地龙以泻肺平喘，必要时加大黄，芒硝通腑以利肺。痰热内盛，痰吐稠黄胶粘，酌配知母，海蛤粉，射干，鱼腥草等加强清化之力。

这一差别总觉得有不妥的地方，总觉得后期的七版比88年湘版之表述也模糊了，用药变得轻了，也保守了，是否畏了“虎狼”？不知大家怎么看？
另射干一药，在七版一段上用，表述不明确，痰鸣气逆，是寒痰还是热痰，如寒痰射干该怎么用？88版此段则直指是痰热内盛，射干鱼腥草都有清热化痰作用。

 

[全都是自学的]

我觉得这些书的立论基础就很扯淡，拿一个症就能说其病因是啥并且给处方，问题很多症对应着几个原因，而他给的处方只能针对一个原因的一个方向，这就导致学者的迷茫了，这样的以症为主的书，我初学时候看了不少，晕头晕脑的摸不清作者脑子里想的是啥，索性再也不读这些书以后，感觉反而更好。

 

[全都是自学的]

经典著作之所以被推崇，我觉得和他们主要看原因，找气至与不至，探寻盛与衰，表与里等等，而不是病人说哪里难受就可劲的下药，不好使就再加大分量，后世的书多数都是后者。

 

[淡世闲人云中客]

一方水土一方人，南方院校的教材与北方教材应该有不同就对了。
南人皮肤疏松容易发汗，北方人腠理紧密利于保湿，同样外感，用药的性味剂量区别是很大的。伤寒论的处方是立足于中原，所以在别的地方使用要再考虑后使用。

 

[活人活]

本帖最后由 活人活 于 2015-2-25 08:33 编辑

而不是病人说哪里

一病有万药能起效，一药来求一理，则一病有万理，后世医学以药效求理就陷入此泥沼，不若倚道求理来得明眼。

 

[活人活]

本帖最后由 活人活 于 2015-2-25 08:33 编辑

重发贴了，删除。

 

[活人活]

一方水土一方人，南方院校的教材与北方教材应该有不同就对了。
南人皮肤疏松容易发汗，北方人腠理紧密利于

北教材：表寒重者加桂枝，细辛
南教材：表寒重者加桂枝，生姜
这看下去，似乎腠理疏的南方人更要发汗大点。

 

[全都是自学的]

活人活 发表于 2015-2-25 08:40
北教材：表寒重者加桂枝，细辛
南教材：表寒重者加桂枝，生姜
这看下去，似乎腠理疏的南方人更要发汗大

我觉得这个表寒用什么药的原因，应该是脉法精要之类的诊断课程教，而不是放到方剂上，连出了什么问题都不知道的诊断学是不是拉圾？自己都搞不好自己还想把脉诊都取代了的方剂学是不是更拉圾？所以我和你老人家一样看不上课本不过，被执医证卡的我，今年也要参加高考去学这些课本，感觉自己不大容易毕业了

 

[全都是自学的]

我觉得他们之所以拿症下药，原因应该非常直白吧他们十有八九是不会诊断，不会把脉，不懂医理，所以只能跟乡间老农一样，听说某药治某病，于是一辈子用某药治某病，还会把这个方子传给儿子作为传家宝。恩。我就是这么看他们的。

 

[全都是自学的]

活人活 发表于 2015-2-25 08:40
北教材：表寒重者加桂枝，细辛
南教材：表寒重者加桂枝，生姜
这看下去，似乎腠理疏的南方人更要发汗大

而且这个里面其实还有个话题很有意思，关于脉学：这个表寒案例，把一次脉能了解到多少信息？如果把脉能确定表寒，能不能进一步确定是用细辛还是生姜还是别的呢？脉的精微之处能不能把主因辨别出来后，还能把各部大小多少也辨别精细呢？我觉得能，但是不是他们这个弄法。你老人家怎么看这个问题？

 

[杏林一翁]

一方水土一方人，南方院校的教材与北方教材应该有不同就对了。
南人皮肤疏松容易发汗，北方人腠理紧密利于

有理！

 

[汤包]

有理！

因地制宜，老师大才

 

[活人活]

本帖最后由 活人活 于 2015-2-25 10:56 编辑

？如果把脉能确

而且这个里面其实还有个话题很有意思，关于脉学：这个表寒案例，把一次脉能了解到多少信息？(这个应是因人而异吧，有些人能力高的能了解出较多的信息)如果把脉能确定表寒，能不能进一步确定是用细辛还是生姜还是别的呢？(表寒应是一个表象，也是所谓的标象，这个标象的出现必然也有个本象与它联系着，不是单独存在，正如：“邪之所凑，而气必虚”。说白了背后有个本虚而致邪轻而易举入了，既然确定了表寒，那么进一步要确定里虚，这个里在那里，它还引发那些表，以六经而喻则何一经虚，如少阴不利，则上往太阴阳明太阳亦可能不利，此可用细辛助桂通发之，假如少阴利，仅太阴阳明皮肉腠理束邪，则以生姜入太阴阳明之药助发之即可，无须用细辛扰少阴，这是一种理想的假设，实际上难点在于把握六经变化之细微，证脉之中去寻踪觅迹，这个功夫不是一般人能做得尽善尽美，一般脉证相合，相差不太大已算合格，能做到知标察本，不被标牵着被动的以为什么标症出现，马上用什么药去堵截，这些很被动，犯了头痛治头的思维，虽然有效，但也损耗误伤大，不若仲景先生那句：见肝之疾当知肝传脾而必先实脾稳妥)脉的精微之处能不能把主因辨别出来后，还能把各部大小多少也辨别精细呢？(我认同这个，这可比京房卦易口诀海底眼一爻动断法，找标象，其实就是找动爻，一旦找出了标象，则和找动爻一样，它的本象也显露出来，后天心念一动即成卦，标象一出即本必见现，一样的道理。脉的精微，在于气血的变化，气血的变化在于各脏腑表里所凑达之处为反映，它们之间的互相传化规律，即是它们的标本所立，主因是什么也就一目了然，这样把握了方向，即使用药不力，总不致于被标迷惑致用药相反。)我觉得能，但是不是他们这个弄法。你老人家怎么看这个问题？(长你一辈，但不算老啊)

 

[淡世闲人云中客]

活人活

 

[淡世闲人云中客]

中医治病，先看天，后看人，协调阴阳。
*天时之病：
至而不至…该温不温，该冷不冷——气弱失道。
未至而至…未温而温，未冷而冷——气盛挟邪。
至而不去…冷热滞留，如同前时——邪盛壅滞。
至而太过…冷热早降，不应时令——邪盛挟气。
六淫挟邪，常有盈缩。常人置中，极易患病。病者气交，易转易深。
风露清邪，由上受之。水湿浊邪，由下受之。寒邪伤经，热邪伤络。
审时度事，调方适应。

 

[全都是自学的]

活人活 发表于 2015-2-25 10:51
而且这个里面其实还有个话题很有意思，关于脉学：这个表寒案例，把一次脉能了解到多少信息？(这个应是

既然话已经说到这里，你这栋楼就算被我们推倒了：中医本科教科书完全没学的价值了哈哈，果然我还是成事不足，败事有余啊。拆个楼还是这么顺手。

 

[全都是自学的]

依我经验，爸脉还是先定五脏多少，再细细揣摩六府体现出来多少，然后再依照传，变，阴阳表里等等规律，来推测各部气血多少，至今未有不中的。如果哪位大师能一把就直接摸出来全身各处气血多少，我个人认为是坚决不能信任的，从我个人体会来说，能一把摸出3个脏2个府加上个别表部的的脉，就已经是生理极限了，能摸出比人体生理极限还要多的脉像来的大师，我觉得应该是骗人的。