关于虚不受补的一点想法

[梅朵半含霜]

咱瞎忽悠几句，就当拜年啦

老师的后院，能否换个浅颜色？
咱经常想悄悄摸进去瞧瞧，可是一想到黑乎乎的空间
有时候进去了，咱转身又想跑，跑了吧，咱还不死心 ，想回头再看两眼

 

[刘国栋]

醫道宗源 发表于 2014-2-11 10:02
呵呵，都是讨论而已，我的个人见解，未必就是正确的。说出来，供大家听听看看驳驳，有利于自己的提高而已

单纯讲气精形当然是如此，但病无非是邪气并气，并血，并上，并下而已。温气既所谓发散，并气之邪既出，补味既所谓走内，并血之邪既走大腑而出。所谓补，仅仅为修补，使正完而邪逐于外。
这个补啥时候衍生出增加这个含义我不知，但内经言，内谷为宝当时加增之唯一路途。

 

[醫道宗源]

虚不受补这个应该是不存在的。【呵呵，这个这个。举例吧，即将饿死的人，要是给他一碗饱饭，可能直接就把他撑死了。慢慢给几口米粥，多给几次，就能把他救活了。这个就是“虚不受补”。沙漠中要渴死的人，也不能一顿给饱了水的。过则为邪、为患矣。】

这就涉及到虚的概念，如果真是清虚之体，那是无病之体，【清虚之体，那不仅仅是“无病之体”啊。那个基本都是修行大成的才能具备啊。况且，“清虚之体”的虚，不是体虚的虚呀。不是一个概念的。】

既然有病，那这个虚就是病理虚，经言精气夺，被邪气劫夺。【病理的“虚”，未必都是被“邪气劫夺”，如刀伤，大量失血，导致气血两虚。】

那所谓的补虚药是常理所想的能量药吗？【不是。】

这就该好好想想了。该收敛金水，却助了木火。【五脏平均的时候，会出现这种情况的。如果其人金盛呢？收敛金水倒是救了肝木。如果其人素体金虚，当补之乎？】

 

[醫道宗源]

老师的后院，能否换个浅颜色？
咱经常想悄悄摸进去瞧瞧，可是一想到黑乎乎的空间
有时候进去了，咱转身

嗨，俺准备了手电筒的嘛，就在门边的。没看见？

 

[菩提医灯]

不当补而补，本来不虚而进补。这个是不是虚不受补吧。本来不虚，何须补药啊？

 

[ctcmy101]

这个帖子好，追随学习，谢谢各位老师！

 

[醫道宗源]

单纯讲气精形当然是如此，但病无非是邪气并气，并血，并上，并下而已。温气既所谓发散，并气之邪既出，补

前面说的，我都支持的。

但【这个补啥时候衍生出增加这个含义我不知，但内经言，内谷为宝当时加增之唯一路途。】可见先生重“邪”而轻“正”。然，无邪则不为病乎？三因之中，除“外因”之外，尚有“不内外因”，如刀斧伤。创伤失血，气血两亏，先生将如何？

就拿先生所言【但内经言，内谷为宝当时加增之唯一路途】。内谷，也有五谷之分。五谷各的五气之有所偏盛，故可益五脏。但若误用五谷补益，一样为病的。

 

[ctcmy101]

不当补而补，本来不虚而进补。这个是不是虚不受补吧。本来不虚，何须补药啊？

误补？

 

[梅朵半含霜]

嗨，俺准备了手电筒的嘛，就在门边的。没看见？

我收藏了不少手电筒 昨天还在淘宝看，淘宝没有好的

 

[ctcmy101]

老师的后院，能否换个浅颜色？
咱经常想悄悄摸进去瞧瞧，可是一想到黑乎乎的空间
有时候进去了，咱转身

医道宗源老师喜欢遨游太空，亮了就看不到星星了。呵呵。

 

[刘国栋]

醫道宗源 发表于 2014-2-11 10:15
虚不受补这个应该是不存在的。【呵呵，这个这个。举例吧，即将饿死的人，要是给他一碗饱饭，可能直接就把他

这涉及到一个问题，虚不受补的量的问题，这个可以说和邪气量相关，不和虚的量相关。
饿死的人多是肠中毒而死，这个没啥好讨论的，恐怕你不给他流食，哪怕是只给一克硬馒头，他也得死，你给他两碗米汤水他肯定不死，这就是差别，没见过渴而饮水死的，饿死的人给大量水，电解质脱失，也得死。
再提药量的实际应用，这不是我说的，但很多人用过，就是虚人静药量药大的问题，这个是我思考虚实这类问题的起点，从这个观点引发出很多颠覆性的看法，我也只是思考了个浅层的，通透性的发现，就靠诸贤了。

 

[刘国栋]

醫道宗源 发表于 2014-2-11 10:27
前面说的，我都支持的。

但【这个补啥时候衍生出增加这个含义我不知，但内经言，内谷为宝当时加增之唯

翻看内经本经伤寒，凡虚脱不了一个弱性的燥邪，我临床最重这个，也可以说我的理论构架里就没有虚这个字，有的仅仅是精气被劫夺留下的燥而已。

 

[梅朵半含霜]

笔记还没抄完，先说下这两天我的情况：

2月8日回到自己家里，左肩胛骨疼痛厉害，我用右手摸左肩，左肩胛，似乎有结节
冬天刮胳膊不方便，家里又住着11口外来人，煲汤药也不方便，我吃了一包【颈舒颗粒】
功能主治：活血化瘀、温经通窍

一包【颈舒颗粒】入胃后，感觉似乎有痰，咳不出来，胸轻微闷
我的第一反应不能吃了，不受补，很可能是风寒感冒

9号10号 鼻塞，不严重，忽略不计
昨天上班，用杜仲、山楂、麦冬桔梗泡茶

今天早上喷嚏连天，感冒发作了
先用紫苏叶泡水喝，如果控制不住，1个通宣理肺丸可以快速见效
10:30时，喝了2杯紫苏水，鼻子通气，喷嚏止

我还行吗？

 

[醫道宗源]

翻看内经本经伤寒，凡虚脱不了一个弱性的燥邪，我临床最重这个，也可以说我的理论构架里就没有虚这个字，

嗯，这个观点新。不怪您很多分析和观点，看起来是从经典上起的，但后面又和大多数人的论述并不统一。所以，我也一直在琢磨您的帖子。上面一个“肠中毒”的问题我不懂，我一直都是用“人无胃气则死”来诠释的。这个暂且不讨论了。

您的这个“弱性的燥邪”的理论，可以说说么？
阴虚生燥，这个不难理解。
阳虚生燥，这个也可以理解。不能运化而已。

但是您是怎么把这个“弱性的燥邪”放在“临床最重这个”的位置上的呢？

 

[醫道宗源]

笔记还没抄完，先说下这两天我的情况：

2月8日回到自己家里，左肩胛骨疼痛厉害，我用右手摸左肩，左肩胛

很不错了。

 

[菩提医灯]

误补？

嗯。误补。

 

[梅朵半含霜]

呵呵，都是讨论而已，我的个人见解，未必就是正确的。说出来，供大家听听看看驳驳，有利于自己的提高而已

四川人好煲汤，鸡汤、排骨汤、鸭汤，即便1小碗，去浮油
喝汤，我的脸上都会生痘痘，
痘痘的位置长在：眉毛间，眉毛上，下巴三角区，痘痘有浓

所以，我认定了我属于不受补，拒绝喝汤，而老人家却说(我)：

“我们喝了一辈子汤，如此如此的长寿
你却这也不行，那也不吃，要成仙吗？”

 

[醫道宗源]

四川人好煲汤，鸡汤、排骨汤、鸭汤，即便1小碗，去浮油
喝汤，我的脸上都会生痘痘，
痘痘的位置长在：眉

嗯，这是个问题。

要不这样，家里再煲你不喝的汤，就打包快递过来。我来邀几位帮你解决，你看可好？

 

[刘国栋]

醫道宗源 发表于 2014-2-11 10:50
嗯，这个观点新。不怪您很多分析和观点，看起来是从经典上起的，但后面又和大多数人的论述并不统一。所

老兄相问，我就斗胆唠扯唠扯。
内经给了我们不少东西，但也给了我们许多矛盾，其实不是内经错了，使后世的人给搅乱了。概念有内涵和外延，如果不设定相同的外延，不划定同一个范畴，概念间混淆就是必然，那这个内涵就没有任何意义，这是格物致知的最基本道理。
那么，燥，是什么？是六淫之一，这就划定了外延，燥胜则干，于是确定了内涵。六淫，有寒热燥湿风暑，后两个较复杂，前四个两两相对，什么意思？正气是复杂的构成，如果简单说叫阴阳，如果再复杂点叫少阴少阳老阴老阳之四相，再复杂点叫五行。
如果这样，那正气化寒热邪气，化燥湿邪气就好理解了。
伤寒论一书就是一个正气化六淫的论述书。那么我们知道寒而见热相，那么燥而见湿相呢？很多人湿相明显而燥湿利湿效而不愈，反复牵延，治成损证的无非一个正气不行，化燥湿两相，见湿治湿，而忘了其内有燥，慢性病就是如此。所以，我治湿，尚有润湿一途，类似于前贤所言治脏以使之为腑行气者。
以上诸言尚未纯熟，望诸君斧正。

 

[梅朵半含霜]

指点谈不上，喜欢琢磨，咱就聊聊呗。

真正的虚不受补， 是要小量慢补，对吗？我想起这么一

救人救命的观世音老师啊，我差不多看懂多一半了！！！

1)壅滞：

多年看中医，医生说我“脾虚”我也认可“脾虚”，补脾也上火=我
11月，我吃了生脉胶囊(气阴两亏)，服用后有上火感觉，

老师说，补益时，提升脾气+肝气 (同时有肝郁，补中益气丸还要+舒肝吗？)

2)误补：
另外一种情况：久咳+痰白+痰粘稠+痰多 (诊断：支气管炎+热)

有劳老师也给分析一下，行吗？ 谢谢。