伤寒论序一句注释及译文问题

[活人活]

刚重读此序时偶发现此一句怎读似乎意思不顺：
省疾问病，务在口给，相对斯须，便处汤药，按寸不及尺，握手不及足，人迎、趺阳，三部不参，动数发息，不满五十，短期未知决诊，九候曾无仿佛，
(百度上)译文：察看疾病，询问病情时，总是致力于花言巧语，只图应付病人；对着病人诊视了一会儿，就处方开药；诊脉时只按寸脉，没有接触到尺脉，只按手部脉，却不按足部脉；人迎、趺阳、寸口三部脉象不互相参考；按照自己的呼吸诊察病人脉搏跳动的次数不到五十下就结束；病人垂危还不能确诊，九处诊脉部位的脉候竟然没有一点模糊的印象。
-读到‘九候曾无仿佛’这句译文被设成：九处诊脉部位的脉候竟然没有一点模糊的印象。很明显跟前面所表达的意思不相配，前面所表达的意思有贬义之意，到了这句被译出后，完全是神明，与上面无联贯感。我试试将这两句重标点并略解下：短期，未知决诊，九候，曾无、仿佛-接前一句不满五十而来，因短期，未能做出决诊；在九候时，因没严谨依照九候的方法，偷工减料，似是而非，时候，时做个样子装出九候的样子实没用九候的功夫，象一些医生装把脉一样，故这句意思应意为:九候曾无或九候之时迷惑仿佛。是分开两个意思，不能连读成：九候，曾无仿佛。

 

[菩提医灯]

谁翻译的？

 

[活人活]

菩提医灯 发表于 2014-4-17 23:36
谁翻译的？

百度上的权威专家们，许多资料直接选用该译意，这类译文不能体现中医内涵，甚至误导啊！

 

[菩提医灯]

百度上的权威专家们，许多资料直接选用该译意，这类译文不能体现中医内涵，甚至误导啊！

真是晕了，直译有时候是不正确的。

 

[难忘]

百度，并不一定正确的，发帖人和转发者，若不是那个行业里的人，是分不清楚正误来的

 

[137218852]

九候曾无仿佛，可以这样解释，脉诊时不细心取象详参，草草了事，欺瞒病患。

 

[sqsw]

翻译成“连一点模糊的印象都没有”，还算通。

 

[活人活]

翻译成“连一点模糊的印象都没有”，还算通。

你把上面的联起来再读看看，上面是讲模糊，到最后却竟然没有一点模糊，到底是模糊还是不模糊，你有没读模糊？。
‘按照自己的呼吸诊察病人脉搏跳动的次数不到五十下就结束；病人垂危还不能确诊，九处诊脉部位的脉候竟然没有一点模糊的印象。’

 

[sqsw]

本帖最后由 sqsw 于 2014-5-16 21:41 编辑

“连一点模糊的印象都没有”，意思是比有个模糊的印象还不如哦。
并不是说看得清晰、分析得清楚，是相反的意思。

 

[活人活]

“连一点模糊的印象都没有”，意思是比有个模糊的印象还不如哦。
并不是说看得清晰、分析得清楚，是想发的

反正我文化低，怎么也读不出你所讲的意思，这句译文，请你用语法表达，这里用反比恰当吗？用反比译了无仿佛，则曾字去了那？

 

[sqsw]

不是反比的手法啦。我们训人的时候可能说“你怎么一点都不懂啊？”，类似这里“你怎么连个模糊的印象都没有？”
曾是竟然的意思，“曾无仿佛”就是“竟然没有一点模糊的印象(或说想法、认识)”，或者说“竟然连一点模糊的印象(或说想法、认识)都没有”。

 

[活人活]

本帖最后由 活人活 于 2014-5-16 23:13 编辑

模糊的印象都没有

咱换个角度恶搞模拟一次那个意思如何：九候是脉法的一种，如三部九候法，九候法并不普及，不是所有的医生都会用，但是世人以脉测医由来已久，医者为迎合患者需要，不得已而为之，为了应付患者，得做做个把脉样子，有其形，失其实，指法混乱，取宫不到位，做不出真正的九候法，于是心中仿佛，心迷意乱，九候仿佛也。或即是懂得九候法，但有时候草率为之，三部不齐，五十不至，即下轻断，没有做足九候过程，草草了事，容易造成错诊，本来做得好，但有时候犯上草率毛病，令九候时曾经做出不正确方法，疏忽大意，成了似有实无的曾无九候法。

 

[sqsw]

曾字的用法：
http://www.zdic.net/z/1b/js/66FE.htm

 

[sqsw]

认真跟你讨论，你竟然质疑我恩师的水平，“那个老师教你把曾字译作竟然的？”
既然你要这么说，那我得告诉你，显然我的老师比你的更会教学生！

 

[活人活]

本帖最后由 活人活 于 2014-5-16 23:23 编辑

tm

3. 竟，简直，还(hái )：“以君之力~不能损魁父之丘，如太山、王屋何？”
对上面这句译法我持保持意见，我换个译法上句又如何：以君之力曾(且)不能损魁父之丘，如太山、王屋何？
[愚公移山]这一段对白很明显不能用竟然去译，因为魁父之丘是比喻说法，实际上他们都不可能找到着魁父之丘，如果译成了竟然后，意思就是愚公已经损过魁父之丘且损不动，但这是不可能的。选竟然的译法有问题，选还、简直，比之接近。

 

[活人活]

本帖最后由 活人活 于 2014-5-16 23:13 编辑

这么说，那我得告诉

我仅会追求真理学用真理，不会去教什么学生，我不是老师，也做不了老师，刚才的话可能失口有点语重，累及恩师，我已将上贴修改过来，勿怪。

 

[今古子]

九候曾无仿佛，
九处诊脉部位的脉候竟然没有一点模糊的印象。
还是能准确表达原意的。

《淮南子·俶真训》：
“天含和而未降，地怀气而未扬，虚无寂寞，萧条霄雿，无有仿佛，气遂而大通冥冥者也。”

吕祖谦 《卧游录》载 东晋 陶潜 《桃花源记》：
“林尽水源，便得一山。山有小口，仿佛若有光。”
今本《陶渊明集》作“髣髴”。

仿佛：隐隐约约，形容看得不真切的样子。


我语文水平不好，仿佛觉得这个仿佛的用法、译法仿佛还是可以理解的。

 

[今古子]

比如说：三部没见着个影，九候没摸着个毛。
不是说三部不看影，九候不看毛，都摸得很好了。
是说：连个三部九候的影和毛都没见着摸着，连个模糊影绰印象都没呢，更不用说深入的了。

 

[活人活]

本帖最后由 活人活 于 2014-5-21 19:53 编辑

。

如果是打完场，这样译可以理解，但如果要宣读原理，这样译显然非常有问题。仲景先生有这么幽默？九候如果一定要留点仿佛用来当反讽，换言而之，仲圣也是赞同诊脉可以容些模糊？很显然，以仲序的语气而言，前后不一，自相矛盾，仲圣难道要抽自己的嘴吧？