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各位医家我知道你们喜欢药不喜欢理，我就谈一下百合滋阴亦伤阴的道理
- 主题发起人 居安思危
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- 2014/05/18
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本帖最后由 居安思危 于 2014-8-28 21:30 编辑
我说说吧，说完拉倒睡觉了，你们感兴趣与否我也不管了。
首先我想讲两个故事，一个是，以为丹参药，等同四物汤的故事。一个是，吃狼毒壮阳的故事。都是本站朋友发生的故事。
最开始有个朋友说，一味丹参药，等同四物汤我就提出了我的观点，我说这是不能等同的。
四物汤主补，丹参主清，他俩本质是不同的为什么中医界会流传出来这句话呢，一定有他的道理。
中年往上的人，身体内部都存在一定的瘀滞，这种瘀滞，有痰湿，有淤血，有气滞，甚至有的人因此而发生囊肿和肿瘤和癌症。
这些人，一旦发生虚弱的时候，你给他补，吃四物汤的效果，还不入吃丹参。
四物汤是什么，他其实本质就是营养品，你记住，但凡营养品，都是富含滋阴类物质的，滋阴类物质对人体十分重要，但是也不能多，多了就是痰湿，多了就会瘀滞，反而给人带来一个十分不利的影响
对于这种本身瘀滞的人来说，他发生虚弱了，你再给他吃四物汤，他就要更瘀滞，根本起不到补的作用、
相反，你给他吃丹参，丹参进去了，把身体内存量的，过量的滋阴类物质调动起来，活化起来，侧面就起到了四物汤的功效，人体既通了，又补了。
多亿对于这类人，寻求补养，丹参比四物汤更有效。
但是，这只是一种侧面的偶合，而不是说，丹参真的可以补大大前提是，对于那些身体有瘀滞有痰湿的人，吃进去丹参，才能起到四物汤的作用，因为丹参把过剩的淤积的物资都调动起来了。但是如果这个人本身没有瘀滞，没有痰湿，你给他吃丹参，能起到四物汤的效果吗，我告诉你不仅起不到四物汤的作用，反而会更伤，更虚，更弱。。，，，因为活血药都是伤血的。
四物汤，吃完了还可以吃，补完了还可以再补，但是丹参不可以你长期没用过这类清利药的时候，首次吃丹参，起到了一定的激活存量物资的作用，侧面起到了补的作用但是你如果吃丹参，他就没有瘀滞了，他就没有痰湿了，你再吃，就起不到补的效果了，只能起到伤的效果。不是很难理解吧。
狼毒壮阳和丹参等同四物汤，本质是一样的这位朋友说，狼毒吃下去之后，起到了壮阳的作用，所以得出结论说，狼毒能壮阳，这明显是错的原因跟上面一样，狼毒是一味破血的药，对于中年以上的男人，身体内都有一定的瘀滞，导致了正气传达的不利，导致性器官和性腺不能获得足够的正气，从而萎靡掉，当你首次吃了狼毒之后，破血逐瘀，瘀滞打开了，经络通畅了，正气传达进来了，有了正气，那么自然性能力有了提高，这是什么，这是破血逐瘀的侧面效果，你不能因此而得出结论说，狼毒就能壮阳那你下次再吃狼毒会怎么样，你身体内已经没有瘀滞可以破了，但是狼毒这种破血的能力还在，他就要伤血了，你不仅不能壮阳，还会发生更重的萎靡，甚至中毒
这就好比说，你在半夜打开冰箱门，结果里面既有灯光发出来，但是你不能因此而得出结论说，冰箱就是照明设备确实有光，但他确实不是照明设备。
好了，现在是百合太多医家说百合可以滋阴，其实我说，这是错的百合滋阴的效果，就和上面的狼毒壮阳的故事是一样的
丹参等同四物汤，其实那不是等同，那是活血逐瘀的侧面效果，狼毒等同壮阳药，其实那不是壮阳药，而是破血逐瘀的效果，同理，百合等同于滋阴药，其实那不是滋阴，而是化痰的效果。
什么是痰?我说过N多遍了，滋阴类物质过量，堆积起来就是痰。堆积的再多，就是瘀滞所以，百合真正的功能，只有化痰，而他所谓的滋阴，也是和狼毒类似，当你长期没吃过百合，也没用过各类活血化痰药的时候，首次吃百合，百合就会把身体里面集存的痰湿切成小煅，分解开，我说过很多次了，滋阴类物质结合起来，就是痰湿，分割开，就是滋阴类物质所以，当你吃进去百合的时候，他把你体内集存的痰湿类物质分解开，变成了滋阴类物质，你感觉到好像起到了滋阴的效果，其实是错的。那是化痰和狼毒的例子是一个意思。
那么百合安神是什么意思，答案是也是化痰痰阻络脉，就会造成大脑微细的血管，血液流不过去，进而导致大脑缺乏正气的濡养，进而发生恶痛，刺痛，眩晕，当你吃进去百合的时候，他把这个淤阻络脉的痰湿化开了，正气能够通过了，大脑得到正气了，所以神明得以安宁。所以，我们的推论是什么，对于那些由于虚损，血虚造成的神明不安，你万万不能用百合，用了之后人就危险了因为百合也伤血。只有对于痰湿再次的神明不安，才可以用百合
总结一下，你看见了，上述这几个问题，古人都没有认识清楚，都只看到表面，然后他就说丹参等同四物汤，其实是误区，他又说，狼毒壮阳，其实是大错特错，然后他又说，百合滋阴，其实更是大错特错。
百合泡发之后，用手捻，是砂质，没有任何粘腻的感觉，我因此而断定，他决然不能滋阴。他所谓的滋阴只是一个偶合他化开了痰湿，使得痰湿变成了滋阴类物质，仅此而已，古人并没有看到这其中的奥秘，治看到了一个表面，就说百合滋阴，这是大错特错。
让我欣慰的是，还有极少数极少数的古人，认识到了，百合多用亦伤阴。哈哈，这是必然的，百合过量的话，能把滋阴类物质继续分解，分级而成更小的碎片，从而丧失了滋阴的能力
其实，上述三个药的奇特之处，都源于他的共同点，他们可以化痰，破血，活血，逐瘀。很多人认为这不是共同点，其实错了，这四点，本质就是一回事，都是把大分子变成相对较小的分子本质一样，名字叫了是个不同的名字因为针对的目标不同
所以，以后你用百合，但凡是用百合的人，必须辨痰湿，有痰可用，无痰不可用无痰的话，勉强用一次两次，还勉勉强强能酬和，再吃必伤阴。
或者配合其他滋阴类物质用来滋阴，但是要量少，别的主打滋阴的厚重之品十份，百合一份
所以，安神用百合，必须查痰湿，只有由于痰湿造成的神明不安，才可以用百合，其他类型的皆不可用。
所以，滋阴用百合，必须查痰湿，没有任何痰湿，反而肺燥的，万万不得用
没有肺燥的，可以稍微配合在其他滋腻滋阴之品中，加一点百合，但不能多，百合同样可以起到把其他滋阴之品中的有效成分快速释放出来的效果，但是万万不能用多，你用多了，滋阴效果就消失了切记切记。
在总结，但凡是有化痰，逐瘀，破血，通经，效果的药，都和百合有类的辩证过程所以，使用的时候要严格小心，精准把握，而不要不知道道理的蒙眼往里用，效果势必不如人意。
OK了，我睡觉了。
我说说吧，说完拉倒睡觉了，你们感兴趣与否我也不管了。
首先我想讲两个故事，一个是，以为丹参药，等同四物汤的故事。一个是，吃狼毒壮阳的故事。都是本站朋友发生的故事。
最开始有个朋友说，一味丹参药，等同四物汤我就提出了我的观点，我说这是不能等同的。
四物汤主补，丹参主清，他俩本质是不同的为什么中医界会流传出来这句话呢，一定有他的道理。
中年往上的人，身体内部都存在一定的瘀滞，这种瘀滞，有痰湿，有淤血，有气滞，甚至有的人因此而发生囊肿和肿瘤和癌症。
这些人，一旦发生虚弱的时候，你给他补，吃四物汤的效果，还不入吃丹参。
四物汤是什么，他其实本质就是营养品，你记住，但凡营养品，都是富含滋阴类物质的，滋阴类物质对人体十分重要，但是也不能多，多了就是痰湿，多了就会瘀滞，反而给人带来一个十分不利的影响
对于这种本身瘀滞的人来说，他发生虚弱了，你再给他吃四物汤，他就要更瘀滞，根本起不到补的作用、
相反，你给他吃丹参，丹参进去了，把身体内存量的，过量的滋阴类物质调动起来，活化起来，侧面就起到了四物汤的功效，人体既通了，又补了。
多亿对于这类人，寻求补养，丹参比四物汤更有效。
但是，这只是一种侧面的偶合，而不是说，丹参真的可以补大大前提是，对于那些身体有瘀滞有痰湿的人，吃进去丹参，才能起到四物汤的作用，因为丹参把过剩的淤积的物资都调动起来了。但是如果这个人本身没有瘀滞，没有痰湿，你给他吃丹参，能起到四物汤的效果吗，我告诉你不仅起不到四物汤的作用，反而会更伤，更虚，更弱。。，，，因为活血药都是伤血的。
四物汤，吃完了还可以吃，补完了还可以再补，但是丹参不可以你长期没用过这类清利药的时候，首次吃丹参，起到了一定的激活存量物资的作用，侧面起到了补的作用但是你如果吃丹参，他就没有瘀滞了，他就没有痰湿了，你再吃，就起不到补的效果了，只能起到伤的效果。不是很难理解吧。
狼毒壮阳和丹参等同四物汤，本质是一样的这位朋友说，狼毒吃下去之后，起到了壮阳的作用，所以得出结论说，狼毒能壮阳，这明显是错的原因跟上面一样，狼毒是一味破血的药，对于中年以上的男人，身体内都有一定的瘀滞，导致了正气传达的不利，导致性器官和性腺不能获得足够的正气，从而萎靡掉，当你首次吃了狼毒之后，破血逐瘀，瘀滞打开了，经络通畅了，正气传达进来了，有了正气，那么自然性能力有了提高，这是什么，这是破血逐瘀的侧面效果，你不能因此而得出结论说，狼毒就能壮阳那你下次再吃狼毒会怎么样，你身体内已经没有瘀滞可以破了，但是狼毒这种破血的能力还在，他就要伤血了，你不仅不能壮阳，还会发生更重的萎靡，甚至中毒
这就好比说，你在半夜打开冰箱门，结果里面既有灯光发出来，但是你不能因此而得出结论说，冰箱就是照明设备确实有光，但他确实不是照明设备。
好了，现在是百合太多医家说百合可以滋阴，其实我说，这是错的百合滋阴的效果，就和上面的狼毒壮阳的故事是一样的
丹参等同四物汤，其实那不是等同，那是活血逐瘀的侧面效果，狼毒等同壮阳药，其实那不是壮阳药，而是破血逐瘀的效果，同理，百合等同于滋阴药，其实那不是滋阴，而是化痰的效果。
什么是痰?我说过N多遍了，滋阴类物质过量，堆积起来就是痰。堆积的再多，就是瘀滞所以，百合真正的功能，只有化痰，而他所谓的滋阴，也是和狼毒类似，当你长期没吃过百合，也没用过各类活血化痰药的时候，首次吃百合，百合就会把身体里面集存的痰湿切成小煅，分解开，我说过很多次了，滋阴类物质结合起来，就是痰湿，分割开，就是滋阴类物质所以，当你吃进去百合的时候，他把你体内集存的痰湿类物质分解开，变成了滋阴类物质，你感觉到好像起到了滋阴的效果，其实是错的。那是化痰和狼毒的例子是一个意思。
那么百合安神是什么意思，答案是也是化痰痰阻络脉，就会造成大脑微细的血管，血液流不过去，进而导致大脑缺乏正气的濡养，进而发生恶痛，刺痛，眩晕，当你吃进去百合的时候，他把这个淤阻络脉的痰湿化开了，正气能够通过了，大脑得到正气了，所以神明得以安宁。所以，我们的推论是什么，对于那些由于虚损，血虚造成的神明不安，你万万不能用百合，用了之后人就危险了因为百合也伤血。只有对于痰湿再次的神明不安，才可以用百合
总结一下，你看见了，上述这几个问题，古人都没有认识清楚，都只看到表面，然后他就说丹参等同四物汤，其实是误区，他又说，狼毒壮阳，其实是大错特错，然后他又说，百合滋阴，其实更是大错特错。
百合泡发之后，用手捻，是砂质，没有任何粘腻的感觉，我因此而断定，他决然不能滋阴。他所谓的滋阴只是一个偶合他化开了痰湿，使得痰湿变成了滋阴类物质，仅此而已，古人并没有看到这其中的奥秘，治看到了一个表面，就说百合滋阴，这是大错特错。
让我欣慰的是，还有极少数极少数的古人，认识到了，百合多用亦伤阴。哈哈，这是必然的，百合过量的话，能把滋阴类物质继续分解，分级而成更小的碎片，从而丧失了滋阴的能力
其实，上述三个药的奇特之处，都源于他的共同点，他们可以化痰，破血，活血，逐瘀。很多人认为这不是共同点，其实错了，这四点，本质就是一回事，都是把大分子变成相对较小的分子本质一样，名字叫了是个不同的名字因为针对的目标不同
所以，以后你用百合，但凡是用百合的人，必须辨痰湿，有痰可用，无痰不可用无痰的话，勉强用一次两次，还勉勉强强能酬和，再吃必伤阴。
或者配合其他滋阴类物质用来滋阴，但是要量少，别的主打滋阴的厚重之品十份，百合一份
所以，安神用百合，必须查痰湿，只有由于痰湿造成的神明不安，才可以用百合，其他类型的皆不可用。
所以，滋阴用百合，必须查痰湿，没有任何痰湿，反而肺燥的，万万不得用
没有肺燥的，可以稍微配合在其他滋腻滋阴之品中，加一点百合，但不能多，百合同样可以起到把其他滋阴之品中的有效成分快速释放出来的效果，但是万万不能用多，你用多了，滋阴效果就消失了切记切记。
在总结，但凡是有化痰，逐瘀，破血，通经，效果的药，都和百合有类的辩证过程所以，使用的时候要严格小心，精准把握，而不要不知道道理的蒙眼往里用，效果势必不如人意。
OK了，我睡觉了。
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本帖最后由 居安思危 于 2014-8-28 21:40 编辑
百合真正的本质的功能，就一个，把大分子切割成小分子
氨基酸堆积起来，叫多肽，多肽本质就是滋阴类物质，多肽再堆积起来，就是痰湿。
百合本质的功能，就是切割，不管你处在哪个阶段，他进去了之后都是切割
如果你处在痰湿的阶段，他进去了之后，切割，得到的是滋阴类物质，你感觉好像百合滋阴了，其实错了。
当你没有痰湿，处在只有滋阴类物质的阶段，你再吃进去百合，他还是切割，把滋阴类物质切割的更小，从而丧失了滋阴功能这个就叫伤阴。
当你体内只有少数的一点痰湿和瘀滞的时候，(大多数人都是这种情况)，你吃进去百合，瘀滞痰湿破除了，获得滋阴类物质，你自身感觉是起到了滋阴功能，当你再继续吃百合，百合就把滋阴类物质继续分解，分子量太小的话，他就丧失了滋阴功能，这个时候你感觉就伤阴了所以，古人说，百合滋阴，多用亦伤阴。
这个滋阴和伤阴，在百合来说，他一直在做一件相同的事，那就是切割，把大分子切割变小他做了这一件事，缺在不同的阶段，给人带来了不同的感觉
你能听懂多少算多少吧，我也不是神，你要是实在听不懂的，我也没啥招了。
百合真正的本质的功能，就一个，把大分子切割成小分子
氨基酸堆积起来，叫多肽，多肽本质就是滋阴类物质，多肽再堆积起来，就是痰湿。
百合本质的功能，就是切割，不管你处在哪个阶段，他进去了之后都是切割
如果你处在痰湿的阶段，他进去了之后，切割，得到的是滋阴类物质，你感觉好像百合滋阴了，其实错了。
当你没有痰湿，处在只有滋阴类物质的阶段，你再吃进去百合，他还是切割，把滋阴类物质切割的更小，从而丧失了滋阴功能这个就叫伤阴。
当你体内只有少数的一点痰湿和瘀滞的时候，(大多数人都是这种情况)，你吃进去百合，瘀滞痰湿破除了，获得滋阴类物质，你自身感觉是起到了滋阴功能，当你再继续吃百合，百合就把滋阴类物质继续分解，分子量太小的话，他就丧失了滋阴功能，这个时候你感觉就伤阴了所以，古人说，百合滋阴，多用亦伤阴。
这个滋阴和伤阴，在百合来说，他一直在做一件相同的事，那就是切割，把大分子切割变小他做了这一件事，缺在不同的阶段，给人带来了不同的感觉
你能听懂多少算多少吧，我也不是神，你要是实在听不懂的，我也没啥招了。
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你说的非常有道理。
尤其你能指出蛋白质和脂肪类的含量问题
百合内的有效药力成分远远不如蛋白则和脂肪含量，可能都不到1%。。但是，这1%的重要程度，远远比那些成分的影响要高很多。
在比如，地黄，附子，干姜，肉桂，这些东西内含有的有效成分含量，就都极难超过1%但是，他们是决定附子之所以是附子的最关键问题。
可以说，任何一种药物，其中直接决定其药性的东西，都很难超过1%，量及其少。
百合里面确实有很多蛋白质和脂肪类，这些确实有滋阴功能，但是同那1%的有效成分来讲，还是微不足道，哪怕这些有效成分只有千分之一，他对作用的影响能力远远比30%含量的蛋白质更强但是你能看到百合里面的蛋白质和脂类的滋阴功能，我还是非常非常高兴的但这些蛋白质还远远不足以影响百合的药性。
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- 2014/05/18
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我个人觉得，单用百合一味，是决然不可能滋阴的，因为他含的伤阴的成分太重了。
我个人觉得，一克百合，至少可以分解掉10g-20g的滋阴类物质，甚至更多。
如果你总药量是15g，里面只要有1g百合，可能他的滋阴功能就丧失了，我说的是长期用，而不是只用一次两次。
我觉得1g百合，要配合20g往上的滋阴类物质为好。也就是任何一个100g的滋阴方剂里面，不宜超过5g百合。或者，其他的化痰逐瘀类的药。
你要是说我这个药不用来滋阴，用来干别的，那你百合就随便用，按你习惯量用。
我个人认为100的滋阴类药物中，配合5g的百合，滋阴效果是最强的，百合会加速滋阴类药物的有功效成分的释放，如果再多，这些有效成分可能就背伤了，滋阴功能可能降低了。
往往来说，滋阴药和化痰药，是两个极端，不会配合到一起使用，需要化痰，那说明滋阴已过量了，不可能再需要滋阴。
如果需要滋阴，那说明有阴虚燥热，更不易用化痰药这个时候，可以在总的滋阴药量里面配合5%的百合，使滋阴效果达到最大化。
但是不能因此说百合能滋阴，百合是在调节其中的滋阴效果
这就好像，一杯果汁里面加了1g食用色素，但是你不能因此说，果汁有甜味是色素的功能。