居安思危百合研究的实验验证

[得过且过]

百合这个滋阴亦伤阴，是极具辩证性的道理，跟紧居安思危的思路哦i.

他叫我们以后用百合出神入化。此时此刻lol里有人叫到带你超神额……………………


可是以下根据他的严肃的学术以下我将不搞笑啦

 

[得过且过]

我说说吧，说完拉倒吃饭了，居安思危感兴趣与否我也不管了。

百合在居安思危的口中，是有伤阴功能的。

我因此而看了看居安思危的话，但是，我第一次看完后，我立刻就郁闷了，生物上，蛋白质的水解成多肽后，多肽的种类是由蛋白质种类和水解次序有关的，并不是所有多肽都可以作为人体活性物质的。就是居安思危说的阴。但是氨基酸是核糖体合成蛋白质唯一被转运rna所识别的。

而只有特定序列的多肽才有生物活性，而氨基酸才是tRNA可以识别并合成蛋白质的原料。也就是我们讲的阴

不知道这样的错误是怎么犯下的 使用的时候要严格小心，精准把握，这是你原话还给你
我对你的讨论行为不反感，但是道理不能错，尤其是科学。关乎人命不能自作聪明，何况你成绩怎么差，要虚心

因为你说过
讨论问题最好不要每一句都把别人啥也不会挂在嘴边上，那样显得气量狭窄。
别人会不会你知道吗。
所以不要轻易说

……一般硕士生，可以拿这个写论文毕业了，再做点试验，找点数据就行了

尽管如此我怕你胡搅蛮缠，从你的理论驳倒你并不能说明什么

我做了2个实验

1，山药20和百合15服药后会有居安思危的伤阴但山药益阴理应有反佐的效果可是仍然伤阴 推测应该百合并不是分解而是加强肺的作用 实验多不严谨期待见谅
2，桂枝8百合15服药后3天内没有明显伤阴改变 推测桂枝温里解表反制百合

省得我说，你老觉得是废话，这回你看看你自己懂不懂

怎么有精力不然试一试花生叶药性，还有点意思

 

[中医那些事]

凡物极必反。
不光百合，其他也有可能。
比如葡萄，水分多，性甘酸寒。是滋阴的没错吧！也可能有不承认的，那管不了了。
吃多了会怎么样，首先小便多，其二易生疮(鼻子的，嘴里的，嘴唇上的)。大便还易秘结。
还有西瓜也有这个问题。郝万山在讲课的时候还举了自己吃多西瓜的例子哪吧！
这用证明吗，明摆着的比比皆是。

 

[居安思危]

楼主我非常喜欢你的探究精神，我先问你几个要点，然后我再总结我的看法。

1.你根据什么现象判断为伤阴，我看符合我的标准不。

2.你百合是怎么样用的，是否提前泡发，泡发的水是否丢掉了。

3.我认为你的实验设计的并不好，后面我提几个设计方案。

 

[居安思危]

我再提几个看法。

1.蛋白质水解的多肽，并不是都可以作为人体活性物质的我要强调的是，滋阴类物质，并非生物活性物质，只跟他的分子量有关，只要分子量在符合的范围内，即可，并不要求他是活性的

活性的是什么意思，就是他直接可以作为身体的功能原料。而滋阴类物质，并不要求这种，他只要是分子量适当，具有一定的空间结构，是多肽，这就足够了，根本不要求他是活性的。

那么，这样一来，可以成为滋阴类物的蛋白质其实很多的，要求是很低的

有滋阴类功能的药材，其内部必然含有分子量适宜的蛋白质，其实其他非滋阴类物质，也含有大量的蛋白质，只是他们难以较好的分解成特定的分子量范围，要么太小了，失去功能，要么太大了，还会被进一步分解，并没有停留在这段范围内。

而滋阴类的药材则不同，他们天生就是分子量较低，不用分解，或者一步两步分解，就一定得到滋阴类物质，所以他们充当滋阴类物质的效率较高。

当你加进去百合的时候，我认为，百合会促进这个过程，促进药材蛋白质发生简单的一两歩分解，就成为了滋阴类物质，就被吸收掉了，就不再进一步分解了，这里物质停留在血液中，起到了滋阴的作用。

但是，如果百合过量会发生什么效果，药材蛋白质，本身分子量就不大，他发生一两歩分解刚好，但是如果百合过量，那么势必会发生更深入的分解，导致分子量太小，失去了滋阴功能。

 

[居安思危]

楼主你的伤阴，指的是什么现象，我看和我判断的标准符合不。

 

[江海余生]

我想说一句：用药离开了体质疾病的辨识，怎么用错的都不知道！

 

[居安思危]

入上中下三焦的滋阴类物质，越往上的分子量越低。越往下的，分子量越高。

分子量低的入心肺，中间的，入脾，高的入肝肾。

越是典型的滋阴类物质，他们需要的加工越少，甚至到体内直接就是滋阴类成分，分子量直接就在范围内

比如，牛奶，某些类型的蛋，和，大量的低级生物，他们往往本身就不合成更高的分子量的东西，而停留在滋阴类物质那段范围内，所以吃进去，直接滋阴，或者稍加一两歩分解皆可滋阴。比如，各种木耳类，各种菌类，各种海洋低等生物比如藻类，蓝藻，螺旋藻，海蜇，海参，部分海带。还很多。

 

[江海余生]

入上中下三焦的滋阴类物质，越往上的分子量越低。越往下的，分子量越高。

分子量低的入心肺，中间的，入

中西医融会贯通？现在有这么牛的医者么？

 

[江海余生]

入上中下三焦的滋阴类物质，越往上的分子量越低。越往下的，分子量越高。

分子量低的入心肺，中间的，入

牛奶，我不认为它是滋阴类的食物，或者这么说吧：它确实是阴阳双补 的食物，但是提供热量远大于提供人体的体液量，也就是说牛奶的组分中洋大于阴。要不然，怎么解释很多小孩子吃牛奶上火的事实？

 

[江海余生]

喔，补充一下，我的意思是食物和药物都具有阴阳两方面的属性，就像人体必需阴平阳秘才能健康，但是又有男女气血的偏重一样，动植物也一样。在他们活着的时候也是需要阴阳两方面的协调的，只是因为物种的不同，阴阳的偏性就存在差异，所以就有了中药的四气五味，所以我想说其实人家中药研究的已经很清楚明白加细致严谨的了，都到了定点靶向的地步了，还需要去怀疑中药的功效吗？而我们的中药的一些前处理和炮制方法就是突出了某一方面的偏性，规避了不必要的副作用。

 

[江海余生]

张锡纯是古人吧？我只研究过他的几个方剂，还不错，是称得上当时的中西医融汇贯通的。但是你看都说西医日新月异，放在今天，可能还是有不足的。当然如果他人能存在于现在，肯定会补足这些不足之处的。

 

[居安思危]

本帖最后由 居安思危 于 2014-9-7 20:56 编辑

远大于提供人体

牛奶本身是滋阴物质无疑。

你知道滋阴类物质意味着什么吗？意味着他里面蕴藏很大的能量。这些能量可以存储到人体，也可以用来化气。

那么到底是储存还是化气，跟什么有关，答案是跟人体本身的性质有关。



有些人，他不管吃什么，都是化气多。

有些人，他不管吃什么，都是积累多



你不能看到某些人吃牛奶上火了，你就说牛奶火大，这是你根本就没懂的表现。这种人他吃任何其他的富含能量高的物质，都上火，根本不是这个物质的原因，而是这种人的原因。你因为这种人的原因而判断这种物质为上火的物质，这叫什么，这叫错位，就是你认识错了。

你如果用这种思路去认识其他的药物性质，我告诉你的出来的全是错的答案不是那些物质复杂多变，而是你自己压根就整明白影响因素到底在哪。



如果这个物质，不管什么样人吃了，他都上火，这样才能归为性热，这才是他的属性，

如果是因为人的问题，吃到不同人肚里，导致了不同的结果，这能叫这个物质的属性吗，这个问题，你分析不清，我觉得这还是基本问题。

 

[江海余生]

张锡纯是中西医汇通学派的创始人，那么就难免的是摸着石头过河的。我所佩服的是他中西医结合还是宜中医为主，就这一点来说现今的中西医结合学者们就很难以做到。

 

[江海余生]

牛奶本身是滋阴物质无疑。

你知道滋阴类物质意味着什么吗？意味着他里面蕴藏很大的能量。这些能量可

呵呵，有可能，但是谁敢说自己的标准没有偏差呢？什么标准都是相对的，不是绝对的吧？

 

[江海余生]

关于中西医结合的这个你可说错了，现在学校也好，医院也好，很多中西医结合的医生都是西医为主的。因为西医的东西都比较直观，是看得见摸得着的。不瞒你说这样的我见的多了，并不是没看到！

 

[居安思危]

同样是牛娜，为什么小孩吃了就上火，

那是因为小孩是纯阳之体，不管他吃啥玩意他都化气，他化气他才能生长。

他吃啥都化气，现在他吃牛奶，化气了，然后你就说牛奶上火，

你要是稍微分析一下，就知道你这思路是错了。

 

[江海余生]

呵呵，我请教一下啊。什么是化气？人体又是如何化气的呢？

 

[江海余生]

本帖最后由 江海余生 于 2014-9-7 21:14 编辑

我只知道大家公认的气有余便是火，然后有壮火食气，少火生气之说。不知大师以为然否？如果化气多了还不叫阳性物质，那什么是阳性物质？小儿适合牛奶，大师也说是因为小儿纯阳之体，性属相得，如果牛奶是滋阴为主的，日子久了是不是会改变孩子的体质呢？还有这个纯阳之体不知大师如何解释呢？

 

[居安思危]

我只知道大家公认的气有余便是火，然后有壮火食气，少火生气之说。不知大师以为然否？如果化气多了还不叫阳

你还是没整明白，我真服了你了。

食物是是阴是阳，必须得看食物本身决定。而不是被人体体质决定

食物吃进所有人的体内，都是增加化气的，这种才能叫做性温热。

食物吃进一类人身体，导致滋阴，吃进另一人人体导致上火，你不能因此而判定这个食物就是性热，认为因为你并没有排除影响因素。

诶吗，真累人。



化气，这玩意叫我怎么解释，在中医里就是从阴形，变成阳气的过程那你肯定还得问，什么是阴形，什么是阳气，那我就没个搞了。

化气从西医角度讲，就是分解释放能量的过程。