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医生质疑中医诊脉验孕不靠谱 悬赏10万约战

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2011/01/22
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医生质疑中医诊脉验孕不靠谱 悬赏10万约战
发布时间: 2014-10-11 07:31:39 | 来源: 新京报 | 作者: 温薷 | 责任编辑: 李云鹏 (中国网-新闻中心)
近日,一场关于中医诊脉验孕的“战火”在微博上引发关注。微博名人、北京积水潭烧伤科医师“烧伤超人阿宝”发起挑战,愿出奖金五万,以随机盲法测中医脉诊准确率是否能超80%。此后,北京中医药大学教师杨桢应战。

昨日,新京报记者获悉,双方初步形成“脉诊验孕”的实验草案,还将就细节再切磋。双方将招募32名育龄妇女作测试者,以评价“脉诊验孕”准确率。

“微博约战”奖金已达10万元

“挑战内容:中医脉诊妊娠与否,随机盲法测试。准确率超过80%为胜。”上月,北京积水潭烧伤科医师“烧伤超人阿宝”发布《阿宝挑战中医脉诊大师公告》,称全国三甲医院副高及以上职称中医均可参加他的“挑战”。

作为新浪微博名人、科普人士,“烧伤超人阿宝”拥有32万多名粉丝。此前,他因批中医及发表“口服胶原蛋白保健品全是骗人的”等观点引发关注。

阿宝在微博中表示,这场“挑战赛”中,中医一方若胜利,阿宝将提供奖金五万元并“终身不称中医为伪科学”,同时欢迎“爱好科学的土豪”增加奖金。目前,“挑战赛”奖金已在部分网友的赞助下追加到了10万元。

此后,北京中医药大学方剂学教师“中医杨桢”提出迎战。昨日,阿宝表示,他已委托资深媒体人王志安全权办理此事。

双方欲邀女志愿者协助测试

前日,杨桢已在微博中发布《有关“脉诊验孕”项目实施方案的备忘录》长微博。他称,希望通过接受挑战,展示脉诊验孕的基本功,证明一定条件下脉诊验孕的可靠性。

按照目前形成的方案,测试将采用随机单盲设计,初定由32名育龄妇女协助参与测试。在测试中,杨桢医生不了解被测试的育龄妇女(参试者)的怀孕情况,也不了解参试者中怀孕妇女所占比例。杨桢医生与参试者之间用布帘遮挡,杨桢医生不得见到参试者的面貌、体型和任何其他有关的信息,仅根据自己的切脉结果来判断参试者怀孕情况。

最终,将通过脉诊准确率与尿检HCG阳性率的对比,评价切脉验孕的准确性是否达到80%。

对此,阿宝的委托者王志安对杨桢的态度表示“点赞”。他称,细节还会请相关人士再作研究。据悉,实施方案还将对安全、法律、伦理等方面问题作说明。

■ 追访

应战医生称
“不惧怕挑战”

“在限定条件下,准确率能达八成。”昨日,杨桢表示,“脉诊判断怀孕,是中医诊断教学的基本知识。”他坦言,“脉诊验孕”需要排除假阳性,准确率不可能达到百分之百。

杨桢坦承,自己参加挑战“是比较愤青”。希望挑战赛能规范、客观,“我不怕挑战。”
(转自http://news.china.com.cn/2014-10/11/content_33730106.htm)
 
用西医早孕试纸结果都达不到百分百,甚至做B超都达不到百分百。我们中医号脉也难以达到百分百啊。
 
会者不言
言者不会
智者不辩
辩者不智
让不信去不信
做自己的事
做能做到的事
怀奇,示正,不争,顺随。

怀孕后,孕妇的心跳和血管搏动会产生变化吗?
这是肯定的。
摸脉能摸出血管搏动吗?
至少是摸这个变化。
细微的程度手指能感应出来吗?
就算你我不能,一定知道人外有人,一定有人能。

就如头发丝上刻字可能吗?
反正我不能,但我不会固执认为天下就无人能。也不悬赏十万打为个犟牛的赌。天外天人外人,一赌,准输定。只是会刻的未必会理会个犟牛。

你不行,不是没人行
你看体操、技巧表演,多数人不行,但也确实有真行的。

会可超过B超
是说真会
这是经典所不言的部分
属奇,非正术
经典,示人以正。

先学正术
不要好奇
奇术,只有适时、适人偶可一说。

不懂不会不知不用,不妨碍成为一个好医生,查个HCG和B超,就是大道之常,人人可用的简单方法。

眼界还不是世界,只是个人的心界

也不是什么都得学、都能学、都可学得来。

只记住大道如常就行了。
简单好学、实用、人人可用的,就是好法子。

以自己的心界眼界去想去看,去做,成就的都是个人的愿景。
天外天,人外人,是有。
做,从手下脚下做起行起。

我师多年前戒斥同学一次
有人不信割一刀会流血,你会割给每一个人看吗?
此后,不敢任意争强呈能说是非了。
他说他的,我才不去为证实别人错误而流血牺牲自己呢,无意义
行业,一毛无伤。只要你做好自己。

——这是回答一个孩子的好奇时的话。央视搞这些闹剧,显属需要进行基本的科学素养、传统人文的基本常识教育了。可叹!
 
真是头脑发热啊。有那个时间,不如拿那十万块钱去救病人呐
 
会者不言
言者不会
智者不辩

老师说的对
支持老师
确实,有人说用刀割一个口子,会留血,爱信不信呢,谁爱试谁去试
 
老师说的对
支持老师
确实,有人说用刀割一个口子,会留血,爱信不信呢,谁爱试谁去试

老师,言语简单,但却是句句真理
 
用西医早孕试纸结果都达不到百分百,甚至做B超都达不到百分百。我们中医号脉也难以达到百分百啊。{:soso_e1

什么叫不要脸,
什么叫双重标准?
什么叫即当球员又当裁判员?
 
。有经验的人看孕妇身材就能知道生男生女,比西方仪器都准。
 
老师客气了,
我被老师说的,都要找个地缝钻进去了,不敢出来了呢

老师真是太谦虚了,一看就是高人。
 
我觉得吧总得有人站出来在主流媒体中表现出中医科学的一面同时也向大众宣传毕竟我们的群体受众还是能够接受中意即使在媒体和权势背后的打击现状
 
我觉得挑战者为了炒作自己,但是既然出来了,总要有人迎战吧,不然又会被当成把柄。

作为下一次的攻击武器了。
 
我觉得挑战者为了炒作自己,但是既然出来了,总要有人迎战吧,不然又会被当成把柄。

作为下一次的攻击武

版主说得对!
 
先给杨桢先生点个赞。
其实,无论杨先生胜败与否,都不能否定中医能够通过把脉来判定怀孕这一事实
但问题不在这里,而在于,一心要否定中医的,绝不是一个小的群体,而是一股很大的势力,这股势力对中医可以说蔑之入骨,他们的脸上写满了不屑,原因是,他们自以为是“科学”的掌握者,而中医,自洋医进入中国那天起,不科学、骗人等等诸如此类的牌子就滴沥当啷挂了一身,在今天这个时代,由于互联网的普及,这种否定中医的声音就更被千百倍地放大,所以,网上那些狂妄无知的喧嚣远远盖过了理性客观的声音,以致使人感觉百口莫辩——面对这样的脑残群体,中医以及中医的支持者只能选择沉默-因为中医这个体系无法用现代科学的话语来加以表达——如果这样来表述中医,中医就必定会陷入那套“科学”逻辑当中,而中医自身的特点将无法体现出来——抛弃阴阳五行、气血经络那还叫中医吗?当然,这还绝不是名实是否相副的问题——要是中医这套逻辑根本就是胡说八道那也没必要为了中医这个名非说这套话不可—抛弃他,按照科学逻辑来思考问题也是必须的,但事实绝非如此。所以,这不是双重标准问题,根本就是一个标准——西医的标准、“科学”的话语体系。而一旦中医为给自己正名,也就是,要证明自己是属于人家那个“科学”,那么就必定以“科学”来改造和“发展”中医,这就是现在很多人在干的那个活,比如以化学成分分析来代替中医的性味,以转基因技术来改造中药以实现所谓“有效成分”的提高。这样一来,中医表面上看起来科学了、客观了,而实际上呢,照这样的科学之路走下去,中医难道不是死路一条吗?
所以,这条新闻应该引起思考的问题是,要中医,还是要“科学”?中医是纳入现代科学体系,在这个体系的规范下发展、还是按照中医内在的规律来发展?另外的问题是,对于这些气势汹汹的科学脑残,中医界如何有效地表达自己的观点?
 
会者不言
言者不会
智者不辩

老师说的在理,乾坤浩瀚,能人异士如潜龙蛰海,如果学术非要以论战来分个对错,岂不是南辕北辙,当互相借鉴以提高自己才是比较好的处事方法。
 
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