内科病咨询 求大佬们解答一下小生的对中医判断的问题，

[梦回杏林]

不是药导致上火，而是体内热毒外散;痰闭火于内，痰少火就出来了,温病医案能见到这种情况，建议继续养阴清热解毒

　　热毒只是直接病机，而体内长期产生热毒的病因，与摄入能量过剩有没有关系，老师可否解我之惑，诚请指导。

 

[dangouseboy]

　　热毒只是直接病机，而体内长期产生热毒的病因，与摄入能量过剩有没有关系，老师可否解我之惑，诚请指导。

我觉得你看到了热，但是没想过这个热产生的原因是多种多样的，不能什么都往吃多了去靠。你看他的饮食，能算得上吃多了吗？别去和什么穷困标准比，和现在大部分人的平均比。
女人更年期也潮热，那个也是吃多了？引火汤症也有热，也是吃多了？吃多了还用地黄去补？补中益气汤也有热，也是吃多了？

 

[dangouseboy]

上火的症状判断为，鼻梁处，下巴，鼻翼，胸前出现痘痘，舌头有轻微溃疡。

有时候表现出来的上火也不是坏事，热不一定是用凉去清，散出来也是好的。
北柴胡3,赤芍5，生白芍5 当归5，黄连5 栀子5 茯神10，僵蚕5，蝉蜕5，丹参12，胆南星6，桑叶6，桔梗5，玉竹9，枳壳6

 

[梦回杏林]

我觉得你看到了热，但是没想过这个热产生的原因是多种多样的，不能什么都往吃多了去靠。你看他的饮食，能算得上吃多了吗？别去和什么穷困标准比，和现在大部分人的平均比。
女人更年期也潮热，那个也是吃多了？引火汤症也有热，也是吃多了？吃多了还用地黄去补？补中益气汤也有热，也是吃多了？

　　你说得也有道理，所以我觉得疑惑啊！究竟是他摄入的总热量超标，还是真如你的看法(我理解你是说机体功能紊乱所致)。
　　他的饮食跟现在不少人比起来，确实算比较克制的了，这点我没有异议。
　　大多数人一天吃进去多少总热量都不好计算，除非先称取食材再做饭，但这对于不了解营养学又没有兴趣和条件的人来说，没办法实现。

 

[梦回杏林]

上火的症状判断为，鼻梁处，下巴，鼻翼，胸前出现痘痘，舌头有轻微溃疡。

有时候表现出来的上火也不是坏事，热不一定是用凉去清，散出来也是好的。
北柴胡3,赤芍5，生白芍5 当归5，黄连5 栀子5 茯神10，僵蚕5，蝉蜕5，丹参12，胆南星6，桑叶6，桔梗5，玉竹9，枳壳6

　　感觉你这个用药思路大方向可取，但是否效佳等待观察。
　　上半身长痘、起红斑、口腔溃疡，是太阴风热、阳明痰火欲从上出，宜用轻扬升散之药顺势发之。
　　《内经》说“郁乃痤，火郁发之”，治痤疮初起，灌浆饱满的痘痘，在解表的同时，再加清里燥湿和滋阴养血的药，［荆芥连翘汤］就是这样配伍的：荆芥、连翘、防风、白芷、桔梗、薄荷，合［四逆散］，合［黄连解毒汤］，再合［生地四物汤］。
　　试猜想，楼主描述的这些症状，如果在经方论坛求助，相信应该会有人推荐［荆芥连翘汤］这个方子的。

 

[江海余生]

有时候表现出来的上火也不是坏事，热不一定是用凉去清，散出来也是好的。
北柴胡3,赤芍5，生白芍5 当归5，黄连5 栀子5 茯神10，僵蚕5，蝉蜕5，丹参12，胆南星6，桑叶6，桔梗5，玉竹9，枳壳6

上火本就是散热！而且是散热不畅！

 

[平人求本]

　　热毒只是直接病机，而体内长期产生热毒的病因，与摄入能量过剩有没有关系，老师可否解我之惑，诚请指导。

气有余便是火，我认为所有的热都可以从这里立论，只是有余的原因多种多样。抛开中医，人体一边产生热量，一边耗散热量，两者要平衡以维持恒温，热就要从着两面来看。摄入过多并不等同生热过多，只是有可能，大胃王并不一定火重，多食而瘦，胃强脾弱。
我赞成热现肌表时，外透内清，透顺其势，清断其根

 

[梦回杏林]

气有余便是火，我认为所有的热都可以从这里立论，只是有余的原因多种多样。抛开中医，人体一边产生热量，一边耗散热量，两者要平衡以维持恒温，热就要从着两面来看。摄入过多并不等同生热过多，只是有可能，大胃王并不一定火重，多食而瘦，胃强脾弱。
我赞成热现肌表时，外透内清，透顺其势，清断其根

　　谢谢老师指点。

 

[梦回杏林]

　　脾的运化功能也分为两个部分，一是运(吸收能力)，二是化(消耗能力)，“胃强脾弱”是指脾的“运”力不足，营养吸收率低，富余饮食随溏便排出，故食多不热而体瘦。
　　如果反过来，“运”力有余，而“化”力不足，则生痰化热而体胖。
　　“运”力不足用参姜，“化”力不足用桂附。

　　我觉得楼主这种情况属于：肝胃郁热痰火＋脾的“化”力不足。
　　早上中午可用桂附“通阳温阳”提高全身的基础代谢率增加白天的能量消耗(相当增加液晶电视芯片的耗电量，再加装一块散热板)，同时用芩连柴夏清肝胃痰湿郁火以降低食量，再加防风生石膏散脾肺之风热以减少热量吸收。傍晚睡前可用生地枣仁滋阴养血活血以透热安眠。
　　这样或许可以断其痰热生成之源。

　　“气有余便是火”，同理，“谷有余便是气”，人体的“精”和“氣(繁体)”都是水谷化生的，此二字均含“米”部。

 

[dangouseboy]

　　你说得也有道理，所以我觉得疑惑啊！究竟是他摄入的总热量超标，还是真如你的看法(我理解你是说机体功能紊乱所致)。
　　他的饮食跟现在不少人比起来，确实算比较克制的了，这点我没有异议。
　　大多数人一天吃进去多少总热量都不好计算，除非先称取食材再做饭，但这对于不了解营养学又没有兴趣和条件的人来说，没办法实现。

nijuede

上火本就是散热！而且是散热不畅！

上火是散热，但散热不畅的原因就很多了。有些人吃火锅不上火，吃点寒凉的枸杞上火，受点风寒上火，吃点冰水也能上火。并不能说因为上火是散热，我就继续多喝点冰水继续散

 

[梦回杏林]

我觉得你看到了热，但是没想过这个热产生的原因是多种多样的，不能什么都往吃多了去靠。你看他的饮食，能算得上吃多了吗？别去和什么穷困标准比，和现在大部分人的平均比。
女人更年期也潮热，那个也是吃多了？引火汤症也有热，也是吃多了？吃多了还用地黄去补？补中益气汤也有热，也是吃多了？

nijuede

上火是散热，但散热不畅的原因就很多了。有些人吃火锅不上火，吃点寒凉的枸杞上火，受点风寒上火，吃点冰水也能上火。并不能说因为上火是散热，我就继续多喝点冰水继续散

　　你说的这些上火类型是体内热量分布不均，比如有的是寒湿中阻导致心火不降造成的。
　　如果“长期通体发热”则是“当下”燃烧“既往”存贮下来的“能量物质”。
　　这两大类情况都不可能导致“总体重”持续增加，反而会导致总体重不断下降。

　　反复思考，我还是认为“能量守恒定律”不会失效。
　　如果每天热量的“摄取”都没有超过“消耗”，还会反复燥热难眠，(婚后)体重持续增长(达10斤)，那“喝水都长肉”这句话就不是个噱头，而是个真理了！

　　有兴趣的朋友可以试试，看每天只喝水能不能长肉。

 

[梦回杏林]

没有吃什么特别补的，老师说的都没有吃，我已经半个月没有房事了。
老师注意看我的回复，貌似痰被清理的咳不出来之后，就会出现这种上火的症状，以往几次就医，就是到了这个阶段，感觉睡眠难受，我就没有再吃中药，然后就回到难入眠，过一段时间再吃药又可以入眠，然后又会突然上火难入睡，周而复始。就跟一个天花板一样

　　你可否描述一下，每天中午吃的米饭的体积，相当于你自己的多少个拳头大小。
　　肉食是“猪牛羊”的红肉，还是“鸡鸭鱼”的白肉，大概多少块，或者多少片。
　　蔬菜量大不，水煮凉拌还是油炒的。

 

[lwh314]

　　你可否描述一下，每天中午吃的米饭的体积，相当于你自己的多少个拳头大小。
　　肉食是“猪牛羊”的红肉，还是“鸡鸭鱼”的白肉，大概多少块，或者多少片。
　　蔬菜量大不，水煮凉拌还是油炒的。

体积，就是我们寻常普通的饭碗，早中晚都是一碗量，荤少素多，我饭菜比差不多是1比2.结婚之后能够控制在10斤，已经不错了。很多男同胞结婚之后，判若两人，都被喂成了猪.....我很少吃油炸的，外面街边的东西几乎一年难得吃2次，没有不良饮食习惯，我给家人贯彻的概念就是，尽量蒸煮少油。毕竟饮食健康是重中之重

 

[lwh314]

有时候表现出来的上火也不是坏事，热不一定是用凉去清，散出来也是好的。
北柴胡3,赤芍5，生白芍5 当归5，黄连5 栀子5 茯神10，僵蚕5，蝉蜕5，丹参12，胆南星6，桑叶6，桔梗5，玉竹9，枳壳6

收到，今天下班我去捡4副，效果会继续跟进。

 

[lwh314]

多谢老师们各种观点，服药效果我会认真感受，详实反应，就我所能感受到的，亚健康人群特别的，我这种是比较顽固的。希望能够成为各位老师日后的样本。

 

[景德镇冯上阳]

四诊不参，八纲不辩，理法不明，到时别弄成标本哈。呵呵，这是练耙地？

 

[江海余生]

nijuede

上火是散热，但散热不畅的原因就很多了。有些人吃火锅不上火，吃点寒凉的枸杞上火，受点风寒上火，吃点冰水也能上火。并不能说因为上火是散热，我就继续多喝点冰水继续散

喔，你还漏了因为季节变化，情志影响等等的原因。我看楼主的就有季节变化----春天阳气自然发散的因素在。

 

[江海余生]

喔，你还漏了因为季节变化，情志影响等等的原因。我看楼主的就有季节变化----春天阳气自然发散的因素在。

现代中医，如果漏了季节气候的变化因素，是会犯很多错误的！
就比如你用了柴胡，本来春天的发散就很足，再用发散的药就是过犹不及，在药方里就会削减甚至抵消其他当用的药物的效果，从而造成降低疗效甚至无效的后果，呵呵。
当然还有其他的问题在。

 

[梦回杏林]

体积，就是我们寻常普通的饭碗，早中晚都是一碗量，荤少素多，我饭菜比差不多是1比2.结婚之后能够控制在10斤，已经不错了。很多男同胞结婚之后，判若两人，都被喂成了猪.....我很少吃油炸的，外面街边的东西几乎一年难得吃2次，没有不良饮食习惯，我给家人贯彻的概念就是，尽量蒸煮少油。毕竟饮食健康是重中之重

　　菜多于饭，素多于荤，健康！
　　普通饭碗有大有小，规格很多，拳头能装进去吧。

 

[dangouseboy]

　　你说的这些上火类型是体内热量分布不均，比如有的是寒湿中阻导致心火不降造成的。
　　如果“长期通体发热”则是“当下”燃烧“既往”存贮下来的“能量物质”。
　　这两大类情况都不可能导致“总体重”持续增加，反而会导致总体重不断下降。

　　反复思考，我还是认为“能量守恒定律”不会失效。
　　如果每天热量的“摄取”都没有超过“消耗”，还会反复燥热难眠，(婚后)体重持续增长(达10斤)，那“喝水都长肉”这句话就不是个噱头，而是个真理了！

　　有兴趣的朋友可以试试，看每天只喝水能不能长肉。

按你的逻辑，胖子都应该反复燥热难眠咯？