内科病咨询 气血亏虚问题，吃了两个多月中药感觉身体更差了，我整理了吃的方子，请各位老师指点讨论下

[firball]

楼主真的气血两虚么? 喜欢喝酒不，每天来点米酒试试？ 有些地方女人月子里喝这个米酒补气血。 总比药好喝，

喝了直接精神满满。

 

[失眠的猛犸]

楼主真的气血两虚么? 喜欢喝酒不，每天来点米酒试试？ 有些地方女人月子里喝这个米酒补气血。 总比药好喝，

喝了直接精神满满。

不喝酒，一喝酒晕

 

[失眠的猛犸]

今天去省中院了，等喝了看效果再来反馈

 

[梦回杏林]

今天去省中院了，等喝了看效果再来反馈

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这是当成实证来治啊，用个[泻黄散]也不尊原方比例，石膏是防风的两倍半。
静待疗效反馈。

 

[江海余生]

这是当成实证来治啊，用个[泻黄散]也不尊原方比例，石膏是防风的两倍半。
静待疗效反馈。

呵，刚在那边说了你死板，结果这里又来一波更死板的！
临床使用原方的有多少？
张仲景在《伤寒论》里面都是加减使用的，你又不知道？
看看桂枝汤！

 

[梦回杏林]

呵，刚在那边说了你死板，结果这里又来一波更死板的！
临床使用原方的有多少？
张仲景在《伤寒论》里面都是加减使用的，你又不知道？
看看桂枝汤！

　　
　　遵从原方，并非一定要按原始剂量一成不变。
　　而是用某方作为基础方，就要｛顺其立方本意｝，不能将药物剂量配比改得｛寒热颠倒/补泻易帜/升降反向｝，如果这样用某方，那就是｛用其名而无其实｝了。

　　胃火口疮是｛过食肥甘/胃气不降/短期急性｝的实热证，治当清胃火/降胃气/解热毒。
　　脾热口疮为｛脾虚湿盛/郁而化热/慢性复发｝的虚热证，治当升脾散湿为主、清热解毒为辅。

　　从楼主的舌象和病程及西医病名(复发性口腔溃疡)上看，显然属于脾经湿热所致的虚热口疮。
　　对于脾虚湿热导致的反复发作性口腔溃疡，如果石膏栀子等清热解毒药的剂量，大于防风藿香升阳助脾药的剂量，则治标而不治本，效果较差，难以治愈。

 

[江海余生]

呵呵，霸屏模式也无法掩盖你的无知！

 

[firball]

　　
　　遵从原方，并非一定要按原始剂量一成不变。
　　而是用某方作为基础方，就要｛顺其立方本意｝，不能将药物剂量配比改得｛寒热颠倒/补泻易帜/升降反向｝，如果这样用某方，那就是｛用其名而无其实｝了。

　　胃火口疮是｛过食肥甘/胃气不降/短期急性｝的实热证，治当清胃火/降胃气/解热毒。
　　脾热口疮为｛脾虚湿盛/郁而化热/慢性复发｝的虚热证，治当升脾散湿为主、清热解毒为辅。

　　从楼主的舌象和病程及西医病名(复发性口腔溃疡)上看，显然属于脾经湿热所致的虚热口疮。
　　对于脾虚湿热导致的反复发作性口腔溃疡，如果石膏栀子等清热解毒药的剂量，大于防风藿香升阳助脾药的剂量，则治标而不治本，效果较差，难以治愈。


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老师,有点绕晕了. 楼主这到底是寒是热,是实是虚?

 

[梦回杏林]

老师,有点绕晕了. 楼主这到底是寒是热,是实是虚?

　　从他之前上传的舌照上看，基本上为纯虚寒证。
　　如果他新上传的处方单上“复发性口腔阿弗他溃疡”的诊断属实，则证候变为寒热错杂证，本虚标实。

 

[firball]

　　从他之前上传的舌照上看，基本上为纯虚寒证。
　　如果他新上传的处方单上“复发性口腔阿弗他溃疡”的诊断属实，则证候变为寒热错杂证，本虚标实。

这么说,坐堂医在瞎治了么.
本虚标实舌象上都没表现出来呀

 

[梦回杏林]

这么说,坐堂医在瞎治了么.
本虚标实舌象上都没表现出来呀

　　
　　什么坐堂医？
　　前段时间上传的舌象，用来诊断最近的病情？

　　喝醉了吧？
　　在这里信口开河！
　　

 

[firball]

　　
　　什么坐堂医？
　　前段时间上传的舌象，用来诊断最近的病情？

　　喝醉了吧？
　　在这里信口开河！
　　

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这病情发展的可真够快的. 没几天功夫从虚证变成实证了?

询问一下随便聊聊，您哪根筋搭错了这么大火药味。

怎么，不能问？ 在我这耍威风，最近肝郁了？

 

[梦回杏林]

这病情发展的可真够快的. 没几天功夫从虚证变成实证了?

询问一下随便聊聊，您哪根筋搭错了这么大火药味。

怎么，不能问？ 在我这耍威风，最近肝郁了？

　　
　　慢性病属虚证的患者，如果因过度滋补、温补，或者饮食不慎，或者偶感外邪，也会导致急性发作而暂时转为实证。
　　比如慢性肾炎(脾肾虚损型)的急性发作，慢性肠胃炎(脾虚型)的急性发作，慢性哮喘的急性发作。这些病在缓解期属于虚证，而急性发作期则转为实证，当祛实为主兼顾扶正以救急。

　　楼主此次未上传舌照、也没描述症状，无法判断证候变化，看医院处方是以清热为主按偏于实证治的，是否对证需要静候药效反馈。
　　

 

[firball]

　　
　　慢性病属虚证的患者，如果因过度滋补、温补，或者饮食不慎，或者偶感外邪，也会导致急性发作而暂时转为实证。
　　比如慢性肾炎(脾肾虚损型)的急性发作，慢性肠胃炎(脾虚型)的急性发作，慢性哮喘的急性发作。这些病在缓解期属于虚证，而急性发作期则转为实证，当祛实为主兼顾扶正以救急。

　　楼主此次未上传舌照、也没描述症状，无法判断证候变化，看医院处方是以清热为主按偏于实证治的，是否对证需要静候药效反馈。
　　

您讲的虚实转换我信。 不过我认为假如楼主真的慢性病急性发作，他肯定会在帖子中有所讲述。 没有讲，那就代表症状无变化。 只不过前医觉得多次用药无效想着换个思路而以。

换思路就换吧，到是医生对自己挺有信心，估计就是5付7付药开出去。

这就是典型的暗箱操作，病人没有知情权，他医生想咋治就咋治。

按虚证治不行就换实证治。 表证不行就按里证治。 寒证不行给加热。

 

[firball]

你们说的都对 思路也很明确 但实践中往往会出现药对方对思路也对 但就是效果不明显的情况 是因为用药没有考虑患者接受性的问题 就是没有能先把通路打开 象这位的舌头显示确实是应该补 但他能不能补进去呢 我看不一定 咱们这样各位看看怎么样 要是想套原方 可以试试血府逐瘀汤 要是写药呢 可以试试温胆汤去半夏 加莱菔子焦三仙 都是最多三付药 两付也行 然后再看舌头的变化

老师，您的意思楼主是属于虚不受补。 血府逐瘀汤是对应瘀吧，温胆汤去半夏加莱菔子焦三仙这个是对应痰？ 寒、热同样也会引起路阻的吧。

思路是先打开进补通道，再补对否。 您不讲清楚，恐怕楼主也无从下手。

如果是架桥修路，这是哪个点哪种类型的路阻。 您看这坐堂医，貌似即没清瘀也没祛痰，这个什么思路呢。

 

[firball]

那个舌苔就是纯虚，可以直接补。

老师，楼主都补俩月了。 补阴还是补阳，侧重点在哪。 为啥前面的用药没啥效果呢。

 

[firball]

这不就是明摆着的温胆汤合四逆散么，这么个补法，有效才是太阳从西边出来了。。

楼主不懂医，不说明一下思路，他不知道咋办

 

[firball]

从舌象看，有郁火，胃阴虚。一味地去滋阴恐怕没效果。可试试鲜石斛榨汁喝。

石斛貌似老贵

 

[goldharp]

老师，楼主都补俩月了。 补阴还是补阳，侧重点在哪。 为啥前面的用药没啥效果呢。

7.31 第八次， 就跟医生说大便还是散的

临床诊断：心肾亏虚，气血不足 心悸 乏力

黄芪 50g 党参 15g 五味子 6g 当归12g 熟地 15g 黄精(制) 15g

枣仁 15g 茯神 15g 川芎 12g 芡实 15g 红曲 6g 补骨脂 12g
-------------------------------------------------------------------------------
拿这个最近的方来说，
1、大便不实，中焦不行，那么熟地、黄精禁用，脾胃不好的时候，滋腻有所不受。
2、你伤精肾虚，黄芪、党参甘温伤阴提气，禁用。
3、川芎是最伤元气，当年孙曼之老师的用量，西北体壮之人最多5g，这里15g，扯淡了。
4、补骨脂大热，阴虚火旺者忌服。即使要补肾阳也是从最轻量级一点点上去，沙苑子、枸杞子、菟丝子起步，然后锁阳、肉苁蓉。。。。

你一个方这么多问题，量还乱来，怎么可能有效，吃了没伤到你算运气。补虚是很需要技巧和层次的，而且需要耐心，那个坏习惯要戒，另外补肾的时候，10点必须睡觉，否则药是白吃的。

大便偏烂的，容易腹泻的，不把中焦调后，下焦是很难补进去的。

勉出一方：
炒白术12 白扁豆9 焦谷芽9 茯苓神各6
北沙参9 炒白芍9 炒当归9 沙苑子3
炒枣仁9 莲肉4 佛手片3

 

[firball]

7.31 第八次， 就跟医生说大便还是散的

临床诊断：心肾亏虚，气血不足 心悸 乏力

黄芪 50g 党参 15g 五味子 6g 当归12g 熟地 15g 黄精(制) 15g

枣仁 15g 茯神 15g 川芎 12g 芡实 15g 红曲 6g 补骨脂 12g
-------------------------------------------------------------------------------
拿这个最近的方来说，
1、大便不实，中焦不行，那么熟地、黄精禁用，脾胃不好的时候，滋腻有所不受。
2、你伤精肾虚，黄芪、党参甘温伤阴提气，禁用。
3、川芎是最伤元气，当年孙曼之老师的用量，西北体壮之人最多5g，这里15g，扯淡了。
4、补骨脂大热，阴虚火旺者忌服。即使要补肾阳也是从最轻量级一点点上去，沙苑子、枸杞子、菟丝子起步，然后锁阳、肉苁蓉。。。。

你一个方这么多问题，量还乱来，怎么可能有效，吃了没伤到你算运气。补虚是很需要技巧和层次的，而且需要耐心，那个坏习惯要戒，另外补肾的时候，10点必须睡觉，否则药是白吃的。

大便偏烂的，容易腹泻的，不把中焦调后，下焦是很难补进去的。

勉出一方：
炒白术12 白扁豆9 焦谷芽9 茯苓神各6
北沙参9 炒白芍9 炒当归9 沙苑子3
炒枣仁9 莲肉4 佛手片3

这方子好眼熟。 敢问吃多久能见效