读医札记：我读黄元御

[樊正阳]

为医唯求汤方证，临证有验为金针。

 

[孙洪彪]

《易》乃群经之首，经两世焚书坑儒之做，能得传承，已属不易。观孙先生宽厚之心，不似尖刻之人。故单独给

先生留言已经拜读，万分感谢

 

[孙洪彪]

大家在此交流，也算有缘，何必弄出尖刻二字，毛泽东算是伟人吧，都没说过高出那个许多.象黄氏

因为近日在读黄元御的东西，偶然又看到孙老师的帖子，崇敬之余顶了帖子上来，谁知道竟惹纷争，




乾显自强不息
坤贵厚德载物
董兄与朱雀先生没理由争什么嘛

 

[孙洪彪]

我在学医之前，先道后易，无论道还是易，师承源流，都清晰可查，然我不肖，转而学医，故不愿多谈道易师门

董兄学识老朋友们都是知道的

 

[孙洪彪]

为医唯求汤方证，临证有验为金针。

善言天者，必有验于人，，学医还是看病是分内的事，樊兄务实，我也赞成


不过呢，天人相应是中医的特色，人病既然与天道相关，当然也要研究下天道，研究天道自然是《易》为群经之首，有人专于此，也未尝不可.

嗯、、、、、、、、、、
因此起争议，就有些不值得了

 

[老熊猫]

理越争越明

 

[董红昌]

我在学医之前，先道后易，无论道还是易，师承源流，都清晰可查，然我不肖，转而学医，故不愿多谈道易师门

说点实际的，免得成水贴了。水升火降的道理，在没有看黄元御的《四圣心源》的时候，我就知道了。在《周易参同契》里，坎纳戊，离纳己，故修心以炼己则火自下行，水府探玄则戊土自生，进阳火，行乾道，为龙从火里出，退阴符行坤道，为虎向水中生，此所谓：坎戊月精，离己日光，日月为易，刚柔相当，土旺四季，罗络始终，青赤黑白，各居一方，皆秉中宫，戊己之功。

这个在丘处机丘祖的《大丹直指》，说的更清楚，如：“五行颠倒术，龙从火里出，五行不顺行，虎向水中生。阳龙元向离宫出，阴虎还从坎位生，二物会时为道本，五方行尽得丹名”。 道家为逆行，故用的是颠倒术，常道当顺推，木龙金虎这就不用说了。

 

[董红昌]

易经的说法就更简单了，后天八卦以坎离震兑为四维，其中震为东为龙为木，兑为西为金为虎，坎为北为水为玄武，离为南为火为朱雀，关键点在于二八易位，明白的自然就明白了，废话俺也不说了。

 

[董红昌]

因为近日在读黄元御的东西，偶然又看到孙老师的帖子，崇敬之余顶了帖子上来，谁知道竟惹纷争，{:soso_e

现在牛人太多，一说话都是大师的范儿，实际上都是不看病的爱好者，对于这种人俺平常都不理会，但是在孙老师帖子上，俺就要回击几句了。所谓：师有事，弟子服其劳。

 

[朱雀南阳]

易经的说法就更简单了，后天八卦以坎离震兑为四维，其中震为东为龙为木，兑为西为金为虎，坎为北为水为玄武

你这抛砖之法，果然力道不小。
该与之说的人，我已经说完了，不与你争，无非因为你这义气之用。
今天如果我说了，你又不会听得进去全部，那改他日，你再与人于义气之争中使我述之法，害人性命不是我的过错？
我是个不恋红尘的人了，一大把年纪，与你争什么呢？我走得慢，所以先行一步，免得被砸伤了，就此告辞。

 

[董红昌]

你这抛砖之法，果然力道不小。
该与之说的人，我已经说完了，不与你争，无非因为你这义气之用。
今天如

您是不是自我感觉特良好啊？觉得别人一定都想知道您那点东西，说实话我还真没有兴趣，不是您在孙老师的帖子大放厥词，我都懒得搭理，省点功夫干点正事，这是我的常态。
其次，害人不害人您管好自己的就好。我上面发的东西，引用经典的就直接标明，其他的话我自己写的，相信您在书里找不到，我还没有无耻到把别人的东西说称自己的，我发帖也多，随便您找找吧。
第三，我的道理摆在这里了，想论学术，随时欢迎，要扯淡，就免了。
最后，您年纪大，之前不知道，不过学术论坛敬贤不敬老，因为学术面前人人平等，所以多有得罪，还请海涵。

最后互相告个别，您慢走。

 

[sunnymann]

恕俺多事，大胆地问一句：楼主先写彭子益，后写黄元御，前后两文相隔不过十来天，而观点却一南一北，大有互搏之状。反差为何这么大嗫？

 

[朱雀南阳]

您是不是自我感觉特良好啊？觉得别人一定都想知道您那点东西，说实话我还真没有兴趣，不是您在孙老师的帖

呵呵,我都奇怪,就算我有不同看法,可我也没说孙曼之说的不对啊,你这是何必呢，就算是臆测，为何又不留余地呢。
我是说,天人解一篇不是谁都读得懂的,这有问题吗?区别在于现代教育与传统教育的差别.你放眼看一下,现在学中医的学子,有哪个对传统文化追根朔源了,哪家院校对学生们在这方面重点抓了,《四圣心源》毕竟还是一本入门之作而已，可其依据，却仍然是涵盖了《易》的很多内容，甚至还包括了其它的内容，就比如《子华子》吧，有几个人读过呢？
当然了，各家也有各家所长，黄元御在清朝也是个大家，也是个神医，也有人评论说是名医。这一点固然说明其有所长，但崇阳贬阴的说法，当然也是我不能认同的，这不论跟什么有关，都不是咱们该推崇的，包括黄元御本身也在其遗著中也没有能把阴驳斥得被人信服，更何况还对阴的方面有很多的不舍和无奈，只是他骂两句之后，便避而不谈罢了。
这些都有什么好争的呢。呵呵。

 

[董红昌]

恕俺多事，大胆地问一句：楼主先写彭子益，后写黄元御，前后两文相隔不过十来天，而观点却一南一北，大有互

对于《四圣心源》和《圆运动的古中医学》，孙老师都认为是学习中医必读的书，但同时对这两书的有些观点，保留意见。即如黄元御的偏阳，彭子益对温病的认识等等，但并不妨碍他们作为中医经典的地位。

 

[董红昌]

呵呵,我都奇怪,就算我有不同看法,可我也没说孙曼之说的不对啊,你这是何必呢，就算是臆测，为何又不留余

您一开始有这个心态，咱就不必在这里浪费时间了。从头看下来，您从不表明自己的学术立场，却给别人扣了不少帽子，如“口舌”、“义气”、“狂妄”“污秽”，反观一下，自己的心态，其他的不说了。

 

[朱雀南阳]

您一开始有这个心态，咱就不必在这里浪费时间了。从头看下来，您从不表明自己的学术立场，却给别人扣了不

你心思太窄了.

 

[yaowangssm]

黄对伤寒理解确实挺厉害，但是他的温阳观点我也不太赞同 呵呵~~~~

 

[村夫]

现在医学院校招收的理科生占多数，学中医很困难。

 

[阿炳]

不用争了，实在理解不了就学习一下道教的思想“道生一，一生二，二生三，三生万物”。这与易经“太极生两仪，两仪化四象，四象生八卦，八卦成六十四卦”。是一个道理。

 

[上池之水]

不完全认可孙先生所言，三年可否成良医，如果在当时以文言文为主的时代，悟性好通医并不是难事，秀才学医笼中捉鸡嘛。还有，史书上所记载黄氏乃因目疾被误治才始学医书，但却不能代表现实中的黄氏平素就不好医道。要知古之读书人多有通医者的。再说一句，如果黄氏没有临床功底，能进宫与乾隆治病？太医院的那帮太医的医底子、笔杆子、嘴皮子只怕比当下的一些中医不会差吧？