老熊猫 声名远扬 正式会员 注册 2008/12/20 帖子 1094 获得点赞 9 声望 38 年龄 46 2010/03/17 #1 最近看芍药看的比较痛苦。 对于芍药， 一些本草种说的似乎比较明白， 但是在具体方中， 各有各的说法。 哪位大师能解惑一下?
老熊猫 声名远扬 正式会员 注册 2008/12/20 帖子 1094 获得点赞 9 声望 38 年龄 46 2010/03/18 #5 先生乐于回答， 太好了。 我就问个问题。 如果我没猜错的话，估计您相当熟悉。就问五版教材中的吧 。 伤寒条文有： 太阳病， 下之后， 脉促胸满者，桂枝去芍药汤主之。 五版教材后面给了两个案例， 1. 某， 四十四。寒热咳嗽， 当以辛温治之。 桂枝去芍药加杏仁。 2. 某， 五十。 形寒咳嗽，头痛口渴，桂枝汤去芍药加杏仁，花粉。 这里面的去芍药，我有一段时间以为理解了， 不过最近又觉得不理解。 又点糊涂了。 这案例您一看就应该觉得很熟悉。
先生乐于回答， 太好了。 我就问个问题。 如果我没猜错的话，估计您相当熟悉。就问五版教材中的吧 。 伤寒条文有： 太阳病， 下之后， 脉促胸满者，桂枝去芍药汤主之。 五版教材后面给了两个案例， 1. 某， 四十四。寒热咳嗽， 当以辛温治之。 桂枝去芍药加杏仁。 2. 某， 五十。 形寒咳嗽，头痛口渴，桂枝汤去芍药加杏仁，花粉。 这里面的去芍药，我有一段时间以为理解了， 不过最近又觉得不理解。 又点糊涂了。 这案例您一看就应该觉得很熟悉。
董 董红昌 声名鹊起 正式会员 注册 2008/05/06 帖子 655 获得点赞 4 声望 0 2010/03/18 #7 我曾经写过一个小文，或许可供您参考： https://www.tcmbe.com/threads/4923
老熊猫 声名远扬 正式会员 注册 2008/12/20 帖子 1094 获得点赞 9 声望 38 年龄 46 2010/03/18 #8 问题是为什么去芍药？ 这个问题我前端时间以为理解， 现在又认为不理解了。 我书里的笔记是这么记的， 1) 芍药可用于泄腹满 2)咳嗽 》 气逆 》 阳有余， 阴不足 》 去芍药》 ？ 可否这么理解？ 可是我最近看叶天士后面那句， 当以辛温治之， 我就觉得我这么理解似乎又点不太对。 具体哪里错了， 我又说不出来。 网速老慢了， 发帖发不上来。
问题是为什么去芍药？ 这个问题我前端时间以为理解， 现在又认为不理解了。 我书里的笔记是这么记的， 1) 芍药可用于泄腹满 2)咳嗽 》 气逆 》 阳有余， 阴不足 》 去芍药》 ？ 可否这么理解？ 可是我最近看叶天士后面那句， 当以辛温治之， 我就觉得我这么理解似乎又点不太对。 具体哪里错了， 我又说不出来。 网速老慢了， 发帖发不上来。
老熊猫 声名远扬 正式会员 注册 2008/12/20 帖子 1094 获得点赞 9 声望 38 年龄 46 2010/03/18 #9 您写的那个小论文， 主要针对桂枝。 不是对芍药。 我的问题就是为什么在这里去芍药， 比如叶案， 为什么去芍药。 加杏仁比较好理解。 理解了为什么去芍药， 也就对芍药理解了。 有的书里， 对某些方剂有这样的解释， “芍药， 甘草以复阳“。。 尽管我水平很菜， 但是还是觉得这句话这么写， 拿不出道理来。
您写的那个小论文， 主要针对桂枝。 不是对芍药。 我的问题就是为什么在这里去芍药， 比如叶案， 为什么去芍药。 加杏仁比较好理解。 理解了为什么去芍药， 也就对芍药理解了。 有的书里， 对某些方剂有这样的解释， “芍药， 甘草以复阳“。。 尽管我水平很菜， 但是还是觉得这句话这么写， 拿不出道理来。
董 董红昌 声名鹊起 正式会员 注册 2008/05/06 帖子 655 获得点赞 4 声望 0 2010/03/18 #10 回复 9# 老熊猫 邪气内陷胸中，再用芍药就会引邪深入，直接进入血分，因为芍药的功能，在神农本草里归结的主要功能，就是行血活血破血。一点看法，供您参考。
老熊猫 声名远扬 正式会员 注册 2008/12/20 帖子 1094 获得点赞 9 声望 38 年龄 46 2010/03/18 #11 我现在学伤寒主要参考三家的， 一个胡希恕， 一个曹颖甫， 一是五版教材。所以我受这三家影响比较多。 各家都有自己的特点， 先生也是。
董 董红昌 声名鹊起 正式会员 注册 2008/05/06 帖子 655 获得点赞 4 声望 0 2010/03/18 #12 我学医之初，也曾用心学习过这些内容。教材的内容和刘渡舟刘老，聂惠民聂老，郝万山郝老基本上都是一个体系，其中聂惠民聂老的《聂氏伤寒学》个人认为是最有特色的；而曹颖甫先生金匮伤寒都自有特色，临床医案尤其引人，这是我一开始最喜欢读的书了，个人以为曹老一定程度受到了唐荣川的学术思想的影响，是唐的书可以参看；而胡老是另辟新境了，现在伤寒正流行这一支，我就不介绍了。 个人以为学伤寒这些只是基础，更上一层的东西，还是应该参究一下传统的伤寒论注解著作。一点看法，可能不当，供您参考。
我学医之初，也曾用心学习过这些内容。教材的内容和刘渡舟刘老，聂惠民聂老，郝万山郝老基本上都是一个体系，其中聂惠民聂老的《聂氏伤寒学》个人认为是最有特色的；而曹颖甫先生金匮伤寒都自有特色，临床医案尤其引人，这是我一开始最喜欢读的书了，个人以为曹老一定程度受到了唐荣川的学术思想的影响，是唐的书可以参看；而胡老是另辟新境了，现在伤寒正流行这一支，我就不介绍了。 个人以为学伤寒这些只是基础，更上一层的东西，还是应该参究一下传统的伤寒论注解著作。一点看法，可能不当，供您参考。
gqdxk 声名远扬 高级会员 注册 2008/09/08 帖子 3237 获得点赞 48 声望 48 2010/03/19 #14 老熊猫，我也没有现成答案，不过建议你逆转一下思维，先研究一下张仲景什么时候加芍药如何？
假大夫 声名鹊起 正式会员 注册 2008/05/13 帖子 754 获得点赞 38 声望 18 2010/03/26 #16 只是抄书 长沙药解 表证犹未解，可用桂枝表药。若觉胸满，则当去芍药。缘下伤中气，里阴上逆，表阳内陷，为里阴所拒，是以胸虽不结，而亦觉壅满，里阳既败，故去芍药之酸寒。而以桂枝达其经阳也。
快 快乐一族 惊鸿一瞥 正式会员 注册 2014/04/06 帖子 54 获得点赞 0 声望 0 2014/04/13 #17 是不是这样的意思， 1 表症未解应该解表，当用桂枝，也可以是小量的麻黄等主药。 2 芍药的寒收，等于是引病下行，在表症未解时会引病下行，并性加重。 3 不仅仅是表症就是有阳明病是好像也是去芍药的。 我不太懂呀吓讲的，我很赞成这样认真的学习态度，感谢分享！
是不是这样的意思， 1 表症未解应该解表，当用桂枝，也可以是小量的麻黄等主药。 2 芍药的寒收，等于是引病下行，在表症未解时会引病下行，并性加重。 3 不仅仅是表症就是有阳明病是好像也是去芍药的。 我不太懂呀吓讲的，我很赞成这样认真的学习态度，感谢分享！
S sunwenjun 声名鹊起 正式会员 注册 2013/12/08 帖子 213 获得点赞 1 声望 0 年龄 57 2014/04/13 #19 芍药这味药就看你怎么用了，滋阴养肝，缓急止痛，生血行气，我平时就喜用白芍。
全都是自学的 声名远扬 高级会员 注册 2013/09/23 帖子 1039 获得点赞 46 声望 48 年龄 40 2014/04/13 #20 老熊猫 说: 先生乐于回答， 太好了。 我就问个问题。 如果我没猜错的话，估计您相当熟悉。就问五版教材中的吧 点击展开... 多好解释啊，主症是脉促胸满，而前提是伤寒下后。就是说伤寒后，下已经解，现在主要问题在脉促胸满。 芍药我还没细细吃过，故没有详细的品尝记录，但是依某次随口品尝，芍药定位应该在脾下一点点，就是在胃后面脾下面一点。 凡是方剂，总要落到身体具体位置上，而药味繁多，导致各处力不足，故楼主此案，桂枝去芍药，桂枝我个人粗品尝主要在胸背大块肌肉群上，小部在大臂。如加芍药，将分散其去胸满的力度，而本案中无中下焦的症状，故去芍药。
老熊猫 说: 先生乐于回答， 太好了。 我就问个问题。 如果我没猜错的话，估计您相当熟悉。就问五版教材中的吧 点击展开... 多好解释啊，主症是脉促胸满，而前提是伤寒下后。就是说伤寒后，下已经解，现在主要问题在脉促胸满。 芍药我还没细细吃过，故没有详细的品尝记录，但是依某次随口品尝，芍药定位应该在脾下一点点，就是在胃后面脾下面一点。 凡是方剂，总要落到身体具体位置上，而药味繁多，导致各处力不足，故楼主此案，桂枝去芍药，桂枝我个人粗品尝主要在胸背大块肌肉群上，小部在大臂。如加芍药，将分散其去胸满的力度，而本案中无中下焦的症状，故去芍药。
