我心中的医圣人---许胤宗

[liuxfch]

许胤宗治疗痨病骨蒸无不愈，现在国医大师谁能？

我有些过于激动了，“医者意也”这句应当说还是很有道理的，但问题这句造成的影响不太好，因为大家都把目标定的太高而不肯脚踏实地的用功了，结果画虎不成。
“治疗痨病骨蒸无不愈”，这个按我的理解，说明许胤宗知道自己什么病能治好，不是说必死的也能治好，知道自己治不好的不治就完了。现在还是有些医生能做到，一看这病我肯定治不好就说你另请高明吧，难点在于一见病人就能判断出是不是自己能治的。
你如果非要神化他。只会让人觉得中医在做假。

 

[小叔]

学术贵在传承、口不能宣、这般学术境界太高、非常人能及、怪人难找、不必过于苛求、可师可法之道大有其然、当简则简、当杂则杂、无需喋喋不休。

 

[二泉映月]

楼主接触过多少国医大师级人物？对他们都了解么？即使治痨病水平不如许胤宗，有没有治其他病比许拿手的？ 要

我觉得有些人就是抬杠。楼主讲的意思已经很明白了，他说许胤宗是他心中的圣人，他没说许胤宗是全世界人民的圣人。说白了，许胤宗是楼主很崇拜的一位中医大师而已。而你们偏偏要给楼主上纲上线，什么亚圣、骗子之类的词都搬出来了，这不是莫名其妙，欲加之罪吗？你们有点基本的文字理解能力吗？

 

[二泉映月]

但他到不了圣人的地步，中医为什么发展成这样，不就是这习惯弄得，总有人把一些人捧成圣人，大师，看了这

“你第一个病例 痰火郁结的瘰疬，处方用一味夏枯草。你能保证是个病人就能治愈，临床应用指征具体是什么，需不需要加减？你肯定说医者意也，反正有能治好的，治不好的你悟性不到。”
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你要这么理解中医的话，你一辈子都学不好中医。谁敢说用一味夏枯草就可以治愈所有病人了？所有的方药都得建立在辨证的基础上的，不是一味药可以治愈所有人。病同而证不同，用药也就不同。所以中医有同病异治的说法，其实就是病名虽同，但证不同了。就如糖尿病，都是血糖高，西医无论什么情况，都给人用激素(胰岛素)。而中医则根据每个人不同的症状去考虑用不同的药。

你可以去多学习下关于夏枯草的药性，多学习下痰火郁结是什么，这样你就能理解楼主的用意了。

所谓“医者意也”，说白了，不就是融会贯通的意思吗。所学的知识在心里已经可以非常流畅的使用了，不就是融会贯通，不就是医者意也吗？很多中医学士、硕士、博士毕业后出来不会看病，说起中医知识，谁肚子里都有一大堆知识。但缺乏的对知识的使用，尤其是融会贯通地使用。一是得多临证，多学习他人经验。二是得多思考，三是得学会举一反三、触类旁通(时间长了，自然就会融会贯通，达到医者意也的境界了。)。

不能学会举一反三、触类旁通，就是一肚子的死知识，就是呆滞的学问。要这类人去理解医者意也，基本上是对牛弹琴。

 

[武二郎]

呵呵，如果加上我想 我认为 我心中等等有前缀的观点，是不是就是穿上件避弹衣？
主观的想法和客观事实 历史事实有相当大的差距，有没有必要区分明白？

 

[liuxfch]

“你第一个病例 痰火郁结的瘰疬，处方用一味夏枯草。你能保证是个病人就能治愈，临床应用指征具体是什么

其实你没有最基本的阅读理解能力，“痰火郁结的瘰疬，处方用一味夏枯草。”后边接着说夏枯草单用，专指的痰火郁结的瘰疬。
也就是说按你理解，只要是单纯的痰火郁结的瘰疬，处方用一味夏枯草就完全足够了？？如果是，说明我没理解错误，如果不是，说明你并不认同楼主。

你也知道“医者意也”是“所学的知识在心里已经可以非常流畅的使用了，不就是融会贯通”，问题就在于和它比起来它的前提被强调的太少。
这个“所学的知识”，有人一辈子就用十几个方子，然后靠着“医者意也”就解决了天下所有的疾病？
有人深入内难伤寒金匮各家，也能实现“医者意也”，这两个“医者意也”是相同的，但他们的水平能一样吗？？

 

[二泉映月]

其实你没有最基本的阅读理解能力，“痰火郁结的瘰疬，处方用一味夏枯草。”后边接着说夏枯草单用，专指的

很遗憾地告诉你。确实是你的“基本的阅读能力”出现了问题，确切地说，是理解能力出现了问题。我已经说的很明确了。我指的是你的“你能保证是个病人就能治愈”这句话出现的问题。而不是指单用一味夏枯草的问题。请再次阅读和理解我的原话。因为没谁能保证是个病人就能治愈的，病同证不同你还能盲目用一味夏枯草吗？

另外，谁告诉你了达到了“医者意也”的境界，就可以“解决天下所有的疾病”了？请说话不要老是太绝对，否则会影响学习中医的心态。

每个人的融会贯通的能力，都是建立在他所学所得的基础上的融会贯通。都是有局限性的。而了解人体与疾病的关系却是一个很漫长的探索过程。有些中医在自己的知识范畴内达到了一定的融会贯通能力，起到了很好的疗效，并不等于他可以“解决天下所有的疾病”。就如叶天士用梧桐叶治疗难产，可谓医者意也，但不等于他能解决所有疾病问题。只能说在他在某些医案中出现了某些方面的融会贯通能力而已。

融会贯通，医者意也，是能力的体现，而不是有无限的能力。这是两个概念。

所以，说话请不要上纲上线，绝对化。这样才好有利于我们对中医的学习。

 

[liuxfch]

很遗憾地告诉你。确实是你的“基本的阅读能力”出现了问题，确切地说，是理解能力出现了问题。我已经说的

你还是没看懂我说什么啊，估计你也不想看明白，反正照你的观点都是自己心里想的，自觉如此，别人也无法评价。

每个人的融会贯通的能力，医者意也。现在这能力被认为是中医能力的一种体现。其实各学科都需要这样的能力，是个人也具备这样的能力，只是有高有低，你学得熟了自然就能实现，为什么中医要单独提出来呢，因为自己比别人高明啊。我无法在学理和实际上比你高明，但我可以在心理和思想上比你高明。

学无止境，学习是多辛苦的事，而医者意也，全在思维上作功夫，反正不用费劲，别人更无法评价，来个病随便蒙吧，蒙错了，此病人与我无缘，蒙对了，医者意也，原理不解释。

强调医者意也对中医学的发展毫无益处。中医要发展，需要的是可传承、可积累、可重复的学术经验和规律。

 

[帅颖伶俐]

支持一下

 

[czhszbd]

呵呵，喜欢看这种辩论，比没有人发问能学到更多

 

[春天的麦的]

非常支持二泉映月的观点和态度，张雷中医中医人家的观点没有让全世界人苟同，他只是把自己的所学所思所悟写出来，抛砖引玉而已，喜欢的择之

 

[张雷中医]

非常支持二泉映月的观点和态度，张雷中医中医人家的观点没有让全世界人苟同，他只是把自己的所学所思所悟写

是呀，我心中的医圣人，不一定是大家的。张仲景的《伤寒论》也有很多人不学他呢。

 

[杜凤川]

没有必要这么争论吧，我们在论坛中发帖子，看帖子的目的是为了开阔视野，提高临床能力，最起码我们从这个帖子温习了夏枯草的功能，至于尊谁为圣是个人的认识，我们的目的是为了增进学识，不要忘了我们看帖子的基本目的，

 

[chnjeff]

张仲景为人所记，是因为他留下的著作，先生所说的许氏或许医术无比高超，奈何无著作传世，所以..

 

[markjoe60]

同年沈阳采油厂的陈云波先生因婚后与老婆吵架得了甲亢，T3: 15点多 T4:40点多，四肢乏力较重，心悸加剧于生气，左眼略突，体重减轻，脉切之细数。辩证为肝郁化火伤及阴血。处方生地、熟地、紫草、莱菔籽、夏枯草、白芍、炙甘草、丹皮服药30天，诸症好转，但继续服此方一个月T3T4降的不明显，考虑药物君臣相克，去掉方中4味药别药没变动，服用30日后T3为10点多，T4为4点06，而且症状明显好转，使我对许胤宗更加敬佩。
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请教一下，去掉了哪四味药？

 

[txf5758]

liuxfch先生有些胡乱点评了！

 

[gaominml]

说的很有道理，
我也是比较不认同多味药一下全丢进去的方子。
最多3个药 1个方，这种。

另外我爷爷以前得过黄疸型肝炎，他就是当地的土郎中告诉他 找1种草，把草绞成汁 就这样。然后就治好了。

这个一个主方完全可以治愈一种主要的毛病，
这个人本身会有很多毛病。
比如可能多少有点胃炎，或者别的。
那么要分清哪些是重大的，哪些是无关痒痛的。
而有的医生学艺不精，认为全丢进去，就以为好。
记住，就算是长命百岁的人，也可能会有疾病，但是这种疾病不影响人体的生命问题。

 

[文子医生]

如果药味少了，药量是不是要加大？

 

[markjoe60]

同年沈阳采油厂的陈云波先生因婚后与老婆吵架得了甲亢，T3: 15点多 T4:40点多，四肢乏力较重，心悸加剧于生气，左眼略突，体重减轻，脉切之细数。辩证为肝郁化火伤及阴血。处方生地、熟地、紫草、莱菔籽、夏枯草、白芍、炙甘草、丹皮服药30天，诸症好转，但继续服此方一个月T3T4降的不明显，考虑药物君臣相克，去掉方中4味药别药没变动，服用30日后T3为10点多，T4为4点06，而且症状明显好转，使我对许胤宗更加敬佩。
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请教一下，去掉了哪四味药？

 

[密佗僧]

在确保有效的前提下，几味药搞定，而且可重复验证的，张仲景敢这样说。许敢这样说拿作品说话。一味夏枯草搞定淋巴结肿大，那淋巴结肿大还存在，莫搞笑了。