针推的基础问题===答不上来少在坛子里胡吹

[2296]

先生这个类比发蒙！

贾先生也来凑热闹啊？呵呵。说的很中肯啊

 

[fayuan_guo]

有一个佛光山的讲师来我们这里讲《心经》。有人不服气，问星云大师：“她有什么资格给我们讲《心经》，她只怕背都背不下来呢！。星云大师说：”你们只是在读《心经》的阶段，她却是在做《心经》的阶段“。众人无语。现代人读《内经》都是以现代人的观念去理解三千年以前的文章。充其量也就是以《说文》或先秦文学的底子来理解《内经》。然而《内经》的编撰者对当时一千年以前的文献也不能完全理解，更不用说去依照古人的方法去重复古人的医学实验。因此：我们现代人依然是在读《内经》还读不懂的阶段。换一个思路去做《内经》如何？重复一下《内经》中的医学实验内容，我们就会得到一个新的《内经》解读内容。很多争议就会迎刃而解。

 

[假大夫]

贾先生也来凑热闹啊？呵呵。说的很中肯啊

超版大人好，有些热闹长见识啊，

 

[fyxdjsj1]

我是菜鸟，不知道楼主在哪高就呀，是在读研究正还是在开业呀，在当地绝对是“名医”，有机会一定拜访您，我就只想学一样，扎脑血栓偏瘫，不用中药和西药(那样太没本事)，我们这里就有人只用针灸把人扎好了，我去，他居然是个农民老头，所以我不想拜他(人家不教)为师，想拜你为师可以不，您又有理论又有实践。还望回复，切盼。

 

[slxin5678]

理论懂的多未必临床的效果就好，，

 

[2296]

理论懂的多未必临床的效果就好，，

呵呵，熟读王叔和。不如临床多。
不熟读王叔和。临床疑难就更多。
知道的。起码比不清楚的好。
你觉得这样理解可以吗？

 

[丌山乙丁]

有一个佛光山的讲师来我们这里讲《心经》。有人不服气，问星云大师：“她有什么资格给我们讲《心经》，她只

你没有被《内经》《史记》拐坏，只是你研究的是怎么能上去七楼，希望借用现代电梯，一按电钮就上去了。
不过上七楼，还得一层一层爬梯。这梯子在哪找不到，你就研究经络传导，经+络 传导只是楼梯扶手，不是楼梯。

解药“什么是窍？”“石震骨筋帩(壳)”--耳闻音---实为骨传导---


至于《内经》，呵呵，你类比《心经》的故事，换个角度讲，研究的都是《经》。


神秀和惠能有两个偈子。
神秀说：“身是菩提树，心如明镜台，时时勤拂拭，勿使惹尘埃。”
惠能说：“菩提本无树，明镜亦非台，本来无一物，何处惹尘埃。”

惠能得黄梅五祖弘忍传授衣钵，继承东山法门，为禅宗第六祖，世称禅宗六祖。

既然知道“本来无一物，”又何必“承继衣钵来”？字面顿悟，所以是“六祖”，而不能成佛 (顿悟成佛)

 

[丌山乙丁]

有一个佛光山的讲师来我们这里讲《心经》。有人不服气，问星云大师：“她有什么资格给我们讲《心经》，她只

关于传感实验，你用牙签刺激点在皮部 (髓 骨 筋 肉 皮 毛),皮部“层次”太低，测试“穴”位传感还可以。 测试“络”“经”恐怕有点问题，看一栋楼(人体)的内部结构，仅靠在各个窗口(穴位-不是穴，是位)向楼内照射“手电筒”来观察恐怕是不够的。
皮部的传感和骨部 筋部是不一样的，可以用针试试 如果指力好，三关拨筋也会有模糊的感觉。

 

[丌山乙丁]

有一个佛光山的讲师来我们这里讲《心经》。有人不服气，问星云大师：“她有什么资格给我们讲《心经》，她只

俗话说：书读千遍，其义自现。内经还是得“熟”，其义也就“自现”了。
自古以来中医所用的每个概念都是清清楚楚，阴阳、五行、燧经络穴、藏象脏腑、气氺精、神形器、疾病伤等俱然。后人不识，胡乱解释和变造各名(概念)的所指，尤以阴阳为最。导致的结果就是“名不正言不顺！”

 

[横竖撇捺点折勾]

看了多日。一开始认为是考试题？看看不像，好像是华山论剑！也不像。希望大家多发些临床经验交流的帖子，这

我怎么都觉的这问题是在下套，中医是一门侧重于抽象的学科，想用物来形容还真不容易。

 

[横竖撇捺点折勾]

版主说的有道理，再这样下去会培养一大批高深莫测的理论家了

这像《“写书的中医”和“看病的中医”》帖里的写书的中医

 

[恩康小儿推拿]

我怎么都觉的这问题是在下套，中医是一门侧重于抽象的学科，想用物来形容还真不容易。

是的

 

[天雪]

趁周末有空专门查阅内经，“衡”字出现较少就先专门查这个字，用电脑的查找功能很快找到。
灵枢中没有查到“衡”字。
素问有10处出现了“衡”，详列如下，但并无满意答案(没有找到一处对“衡”有直接解释的原文)：
“味过于甘，心气喘满，色黑，肾气不衡。”(生气通天论篇第三)
“观权衡规矩，而知病所主。”(阴阳应象大论篇第五)
“平治于权衡，去宛陈莝”(汤液醪醴论篇第十四)
“阴阳反他，治在权衡相夺，”(玉版论要篇第十五)
“以春应中规，夏应中矩，秋应中衡，冬应中权。”(脉要精微论篇第十七)
“气归于权衡；权衡以平，” (经脉别论篇第二十一)
“衡络之脉令人腰痛，不可以俛仰，仰则恐仆，得之举重伤腰，衡络绝，恶血归之，刺一之在郄阳筋之间，上郄数寸衡居，为二痏出血。”(刺腰痛篇第四十一)


看来看去，内经“衡”是指脏腑阴阳气血平衡的意思，似乎和经络无直接关联，只有最后一条讲到“衡络为病”的病因、症状和刺法，但没有讲“衡络”的基本概念，且刺法也极为含糊，让人不知道到底如何具体操作。
什么是“衡”，什么是方员冲衡？求楼主详解

 

[王家祥]

八正神明论

黄帝问曰：用针之服，必有法则焉，今何法何则？岐伯对曰：法天则地，合以天光。帝曰：愿卒闻之，岐伯曰：凡刺之法，必候日月星辰，四时八正之气，气定乃刺之。

天光，日月星辰也。

天温日明，则人血淖液而卫气浮，故血易泻，气易行，天寒日阴，则人血凝泣而卫气沉。月始生，则血气始精，卫气始行，月郭满，则血气实，肌肉坚，月郭空，则肌肉减，经络虚，卫气去，形独居。是以因天时而调血气也。

人之血气，随日浮沉，与月消长，故因天时而调血气。

天寒无刺，天温无疑，月生无泻，月满无补，月郭空无治。盛虚之时，因天之序，移光定位，正立而待之，是谓得时而调之。

移光定位，俟日月之光移，以定岁时之位。天气环周，正立而待之，顺天序以施补泻，是谓得时而调之也。

故月生而泻，是谓脏虚。月满而补，血气扬溢，络有留血，命曰重实。月郭空而治，阴阳相错，真邪不别，沉以留止，是谓乱经。外虚内乱，淫邪乃起。

月生始生。而泻，血气未盛而遽加伐削，是谓藏虚，脏虚者，虚其脏气也。月满而补，值血气扬溢而益以充盈，络有留血，命曰重实，重实者，以实益实也。月郭空而治，泻也。气血正虚而加之疏泄，阴阳相错，真邪不别，邪气沉留，是谓乱经。外因正泻而虚，内以邪留致乱，邪气淫溢，于是大病起矣。

帝曰：星辰八正何候？岐伯曰：星辰者，所以制日月之行也。八正者，所以候八风之虚邪以时至者也。四时者，所以分春秋冬夏之气所在，以时调之，八正之虚邪，而避之勿犯也。以身之虚而逢天之虚，两虚相感，其气至骨，入则伤五脏。工候救之，弗能伤也。故曰：天忌不可不知也。

星辰者，所以制日月之行也，阴阳消长，观乎日月，日月盈亏，察之星辰，知星辰之宿度，则知日月之盈亏矣。八正者，所以候八风之虚邪以时至者也，太乙随八节，居八方，自正面来者为正风，自对面来者为虚邪，知八风之正对，则知八风之虚实矣。四时者，所以分春秋冬夏之气所在，以时调之，八正之虚邪，而避之勿犯也，春气在经，夏气在络，秋气在皮，冬气在骨，顺乎气候，以时调之，知四时之正气，则能避八方之虚邪矣。若不知避，以人身之虚而逢天气之虚，两虚相感，其气至骨，入于腹里，则伤五脏。上工候而救之，去其虚邪，弗能伤也。故曰：天忌不可不知也。《灵枢·官针》：必知天忌，乃言针意。

帝曰：善。其法星辰者，余闻之矣，愿闻法往古者。岐伯曰：法乎往古者，先知《针经》也。验乎来今者，先知日之寒温，月之虚盛，以候气之浮沉，而调之于身，观其立有验也。观其冥冥者，言形气营卫之不形于外，见之，故曰观于冥冥焉。通于无穷者，可以传于后世也。



是故工之所以异也，视之无形，尝之无味，若神仿佛，故谓冥冥。虚邪者，八正之虚邪气也。正邪者，身形若用力汗出，腠理开，逢虚风，其中人也微，故莫知其情，莫见其形。上工救其萌芽，必先见三部九候之气，尽调不败而救之，故曰上工。下工救其已成，救其已败，救其已成者，言不知三部九候之相失，因病而败之也。知其所在者，知诊三部九候病脉之处而治之，故曰守其门户焉。三部九候为之原，九针之论不必存也。

官针：粗工所不见，良工之所贵，莫知其形，若神仿佛。虚邪之中人也，洒淅动形。正邪之中人也微，先见于色，不知于其身，若有若无，若亡若存，有形无形，莫知其情。是故上工之取气，乃救其萌芽，下工守其已成，因败其形。故工之用针也，知气之所在，而守其门户。上工之所以异于粗工者，能于正邪初伤，有形无形之际，先见于三部九候之气，救之于早，不事病成而事败。以能知其气之所在，是以守其门户而无失也。此即观于冥冥之义。

帝曰：余闻补泻，未得其意。岐伯曰：泻必用方，方者，以气方盛也，以月方满也，以日方温也，以身方定也，以息方吸而内针，乃复候其方吸而转针，乃复候其方呼而徐引针，故曰泻必用方，其气易行焉。补必用员，员者行也，行者移也，刺必中其营，复以吸排针也。员与方，非针也。故养神者，必知形之肥瘦，营卫血气之盛衰。血气者，人之神，不可不谨养。

官针：泻必用员，补必用方，此曰泻必用方，补必用员，文异而义通也。泻者，以吸内针，以呼出针，针出而气泻矣。员与方，乃针法耳，非针也。在脏腑曰血气，在经络曰营卫。肝藏血，血舍魂，肺藏气，气舍魄，魂升而神化，神降而魄生。神居血气之中，形包血气之外，养其血气，即所以养其神，而养其神，即所以养其形也。故养神者，必知形体之肥瘦，养形者，必知气血之盛衰。血气者，即人之神所攸赖而弗离者，不可不谨养也。

帝曰：妙乎哉论也！合人形于阴阳四时，虚实之应，冥冥之期，其非夫子，孰能通了！然夫子数言形与神，何谓形？何谓神？原卒闻之。岐伯曰：请言形。形乎形，目冥冥，问其所病，索之于经，慧然在前、按之不得，不知其情，故曰形。帝曰：何谓神？岐伯曰：请言神。神乎神，耳不闻，目明心开而志先，慧然独悟，口弗能言，俱视独见，适若昏，昭然独明，若风吹云，故曰神。

索之于经，索之于经络也。慧，明也，慧然在前，似有形矣，乃按之，不得，实不知其情，终无形之可索也。目明心开而志先，心目了然，志先觉之，慧然独悟矣，而口弗能言，实俱视而独见，适若昏蒙，又复昭然独明，若风吹云，聚散无定，言神之所在，可以意悟，而不可以言传也。

 

[王家祥]

官针第七
凡刺之要，官针最妙。九针之宜，各有所为，长、短、大、小，各有所施也。不得其用，病弗能移。疾浅针深，内伤良肉，皮肤为痈；病深针浅，病气不泻，支为大脓。病小针大，气泻太甚，疾必为害；病大针小，气不泄泻，亦复为败。失针之宜。大者泻，小者不移。已言其过，请言其所施。
病在皮肤无常处者，取以镵针于病所，肤白勿取。病在分肉间，取以圆针于病所。病在经络痼痹者，取以锋针。病在脉，气少，当补之者，取以鍉针于井荥分俞。病为大脓者，取以铍针。病痹气暴发者，取以圆利针。病痹气痛而不去者，取以毫针。病在中者，取以长针。病水肿不能通关节者，取以大针。病在五脏固居者，取以锋针，泻于井荥分俞，取以四时。
凡刺有九，以应九变。一曰俞刺，俞刺者，刺诸经荥俞脏俞也；二曰远道刺，远道刺者，病在上，取之下，刺腑俞也；三曰经刺，经刺者，刺大经之结络经分也；四曰络刺，络刺者，刺小络之血脉也；五曰分刺，分刺者，刺分肉之间也；六曰大泻刺，大泻刺者，刺大脓以铍针也；七曰毛刺，毛刺者，刺浮痹皮肤也；八曰巨刺，巨刺者，左取右，右取左；九曰焠刺，焠刺者，刺燔针则取痹也。
凡刺有十二节，以应十二经。一曰偶刺，偶刺者，以手直心若背，直痛所，一刺前，一刺后，以治心痹。刺此者，傍针之也。二曰报刺，报刺者，刺痛无常处也。上下行者，直内无拔针，以左手随病所按之，乃出针，复刺之也。三曰恢刺，恢刺者，直刺傍之，举之前后，恢筋急，以治筋痹也。四曰齐刺，齐刺者，直入一，傍入二，以治寒气小深者；或曰三刺，三刺者，治痹气小深者也。五曰扬刺，扬刺者，正内一，傍内四，而浮之，以治寒气之搏大者也。六曰直针刺，直针刺者，引皮乃刺之，以治寒气之浅者也。七曰输针，输刺者，直入直出，稀发针而深之，以治气盛而热者也。八曰短刺，短刺者，刺骨痹，稍摇而深之，致针骨所，以上下摩骨也。九曰浮刺，浮刺者，傍入而浮之，以治肌急而寒者也。十曰阴刺，阴刺者，左右率刺之，以治寒厥；中寒厥，足踝后少阴也。十一曰傍针刺，傍针刺者，直刺傍刺各一，以治留痹久居者也。十二曰赞刺，赞刺者，直入直出，数发针而浅之，出血是谓治痈肿也。
脉之所居，深不见者，刺之微内针而久留之，以致其空脉气也。脉浅者，勿刺，按绝其脉乃刺之，无令精出，独出其邪气耳。
所谓三刺，则谷气出者。先浅刺绝皮，以出阳邪，再刺则阴邪出者，少益深绝皮，致肌肉，未入分肉间也；已入分肉之间，则谷气出。故刺法曰：始刺浅之，以逐邪气，而来血气，后刺深之，以致阴气之邪，最后刺极深之，以下谷气。此之谓也。
故用针者，不知年之所加，气之盛衰，虚实之所起，不可以为工也。
凡刺有五，以应五脏，一曰半刺，半刺者，浅内而疾发针，无针伤肉，如拔毛状，以取皮气，此肺之应也。
二曰豹文刺，豹文刺者，左右前后针之，中脉为故，以取经络之血者，此心之应也。
三曰关刺，关刺者，直刺左右尽筋上，以取筋痹，慎无出血，此肝之应也；或曰渊刺；一曰岂刺。
四曰合谷刺，合谷刺者，左右鸡足，针于分肉之间，以取肌痹，此脾之应也。
五曰输刺，输刺者，直入直出，深内之至骨，以取骨痹，此肾之应也。

 

[tsinglai]

楼主看样子是读书读得很有体会了，那就一定要请教一下，比如拿到一个病人，怎样进行诊断，分析，最后得到一套处治的方法呢？
达到什么地步呢，就是可以确定这个病人肯定可以这么治，或者肯定我不会治，或者肯定不知道。反正要肯定，当然试药或试针是技术手段，算能治类。
为什么这么向呢？因为现在的大夫蒙的多。我想学一门不蒙的中医。
我想大多数人都有这个疑惑。

 

[slxin5678]

呵呵，熟读王叔和。不如临床多。
不熟读王叔和。临床疑难就更多。
知道的。起码比不清楚的好。

在我身边 就又很多的大夫理论呱呱叫，临证的时候就是不好使 ！！包括现在的研究生什么专家的人物，有的时候都不如乡下的民间医生。。

 

[2296]

呵呵。谢谢你的回复。谢谢你的交流
https://www.tcmbe.com/threads/351567

 

[光头看军事]

俗话说：书读千遍，其义自现。内经还是得“熟”，其义也就“自现”了。
自古以来中医所用的每个概念都是

老师呀，你说的这个观点我不同意。我认为读书多的人不一定会看病，会看病的人不一定读书多。你信不信？

 

[光头看军事]

俗话说：书读千遍，其义自现。内经还是得“熟”，其义也就“自现”了。
自古以来中医所用的每个概念都是

我认为，读书能抓住重点才是一位好医生的先决条件，如果这个医生能举一反三，那么这个医生才有自己的东西，是个优秀医生。所以一个医生书读的不必太多，即使你读了很多，你也不一定能记住，所以没有用。苦读十年，不如名师一点。你信不信这个道理？