高血脂从肾治

[文子医生]

昨天碰到两个中年瘦美女，都说血脂高，A说生孩子以后血脂变高，眼睛常干；B说小时候得哮喘，5岁的时候治好了，大学的时候血脂高，眼睛也常干，想自己爱吃肥肉有关，这一年开始吃一种营养保健食品，血脂就正常了，但8月初咳喘发作，觉得咳到没气。
我分析高血脂是肾阴虚。A生孩子出血导致血虚，加上睡不好补不够，导致肾阴虚。B儿时哮喘是肾气不足，虽然治好了，但肾气偏弱，好吃肥肉乃身体自求，因为皮毛生肾，但过食肥肉导致肾气相对强出现肾阴虚，血脂高眼干。自服保健品定有补肾阴的作用，所以吃了慢慢血脂恢复正常，但是过服补肾阴，导致肾气相对弱了，长夏肾病会加重，所以出现咳喘如上证。

 

[梅朵半含霜]

一般来说胖子血脂高，事实却并非如此，
我认识的瘦美女有中度脂肪肝，我批评过她太瘦，缺少女人的丰腴之美
公司体检她查出脂肪肝，让很多人觉得不可思议

 

[三先生]

血脂增高的三个环节

一 摄入量超出了人体需要量

二 不能有效利用

三 多余脂类的排泄障碍

导致摄入、利用、排泄环节出问题的因素是多方面的

 

[三先生]

正常的血脂是人体之精，多余的血脂是痰、湿

而痰湿，与肺脾肾三脏关系更大

 

[李茂春]

首先明白高血脂和脂肪肝发生的生理病理机制，到达是哪个脏器功能出现了异常，然后才能分析，否则都是猜测啊。

 

[三先生]

一般来说胖子血脂高，事实却并非如此，
我认识的瘦美女有中度脂肪肝，我批评过她太瘦，缺少女人的丰腴之美

瘦人

血脂高 体脂低

说明脂类的转化、储备环节有问题了，脾主运化，治疗上以健脾为主，单纯的去降低血脂是得不偿失的

 

[道合]

正常的血脂是人体之精，多余的血脂是痰、湿

而痰湿，与肺脾肾三脏关系更大

说得很对。脂，膜脂，膏脂，作为一种病理产物，古人很早就有记载，血中脂类物质过高，无疑可视为痰浊，或称之为脂混血中。

 

[李茂春]

血脂增高的三个环节

一 摄入量超出了人体需要量

仔细研究一下现代医学中的“脂肪代谢谢”机制，汇通一下中医原理，就能做到关于高血脂症的中医分型论治，即能中医说的通也能西医说得明白，两种学科在此问题上的比较汇通迎刃而解。

 

[李茂春]

这个标题欠思考，不能简单这样下结论，需要细化研究，这是因为
1：高血脂症这是现代医学名词概念，机制研究也是西医，中医如何理解需要细化讨论
2：高血脂症一定与脂肪代谢谢有关系，可以先熟悉高血脂症的机制，然后汇通中医理论进行讨论。

 

[文子医生]

瘦人

血脂高 体脂低

健脾是建脾阴还是脾阳，我觉得这个得讲究讲究。一直以来我觉得中医的辩证分型有很多扰乱思维的作用，每个病都有一大堆分型，记都记不过来，到了临床就是浆糊。我发现其实可能很简单的事。脾主肌肉，肺主皮毛，肉生肺，皮毛生肾。胖子就是脾阴盛肾阳就虚，瘦子就是脾阴虚肾气偏旺。血糖高是脾阴虚，血脂高就是肾阴虚。你拿到临床去分析是不是这么回事？

 

[李茂春]

健脾是建脾阴还是脾阳，我觉得这个得讲究讲究。一直以来我觉得中医的辩证分型有很多扰乱思维的作用，每个

脾主肌肉，肺主皮毛，肉生肺，皮毛生肾

这种中医结论背后的机制搞清楚，西医不得不承认。

为何脾主肌肉？为啥肺主皮毛？为何肉生肺？诸如此类的问题中医很多很多。

因为中医现在自己无法解释这些结论背后的真正机制，因此，遭到现代医学的排斥。

我们中医研究能不能突破这些问题，不单关系到中医理论的深层理解，也关系到如何中西医汇通的问题。

现代医学特别注重机制研究，也因此成为世界主流医学理论，中医能不能从机制层面研究，也就关系到中医未来发展的路。


单纯利用传统中医的结论，而缺少结论背后机制研究，中医理论成为主流医学没有可能啊，这就是同大家争议的核心焦点。

 

[李家菁菁]

不少医生主张 治疗高血压 糖尿病 先需要正常血脂

 

[小医大道]

产后失血，夜眠不足，为何不能是肝血虚肝阴虚？胖瘦跟血脂关系不大，还有瘦和尚高血脂的，说明瘦人也同样会有痰浊。

 

[文子医生]

产后失血，夜眠不足，为何不能是肝血虚肝阴虚？胖瘦跟血脂关系不大，还有瘦和尚高血脂的，说明瘦人也同样会

也可以说是肝血虚,但不是每个肝血虚的人血脂都高,我想探讨的是瘦子血脂高的原因,如果说血脂高是痰浊,痰浊不应该是根本原因,痰浊也是病理产物.

 

[刘国栋]

代谢谢，需要酶，酶，肝产生，肝基本是血管，四分之三的血量是静脉血。
常用地黄剂，因悟所谓肾虚，就是虚性血痹，所谓肝肾同源，此之谓也。
不但血脂，血糖往往也受肝酶的影响。

 

[江海余生]

本帖最后由 江海余生 于 2014-1-6 17:03 编辑

我也来是分析一下。血脂高的确如楼上三先生所说的有三方面的原因。摄入、运化和排泄。
看看脂肪在人体内的代谢谢过程：由食物入于胃，在胃中经胆汁分解成脂肪酸，在小肠吸收，在小肠和肝脏合成转化，再由血液运送至皮肤下或其它地方的脂肪细胞内储存，需要的时候再由脂肪转变成脂肪酸参加氧化反应释放能量供身体利用。
摄入过多是指的相对过多，超出了个体所能处理脂肪的能力，所以和胖瘦没有关系。相比较而言，胖子的脂肪是运送至皮下储存的(也就是能够到达指定的储存位置)，所以胖子处理脂肪的能力稍强一些。另外吸收过多也和胆汁分泌过多有关系，只有经过胆汁的分解人体才能吸收脂肪。还有就是脂肪除了来源于十食物中的脂肪，还能由糖原合成，所以吃主食较多的人也容易患脂肪疾患，亦即素食者患脂肪肝的原因。
脂肪酸在小肠和肝脏合成，如果不能及时运走，就留存于这两个脏器，所以就形成了将军肚和脂肪肝。运送的媒介就是血液，血液的脂肪运送能力达到饱和就会造成脂肪在小肠和肝脏的堆积。也即是血脂高的人容易患脂肪肝。本来人体的脂肪主要是均匀地存储于皮下的脂肪细胞，如果在某处血液流行障碍导致脂肪(因为脂肪分子较大，其它成分能够通过，但是脂肪不一定)堆积于局部皮下，就是脂肪瘤。
排泄主要是脂肪氧化分解之后生成物的排泄，一般正常的完全氧化生成的是二氧化碳和水，不完全氧化则生成有机酸和酮体之类，释放能量，无疑的与肺的呼吸供氧、肾和膀胱的功能有关，还与身体的能量利用有关。
以上就是西医的脂肪代谢谢过程中涉及到的器官。由此可以看出涉及到了胃、胆、肝、血液、脾、肾、膀胱等等。所以想用一种降脂药来控制血脂，可能么？

 

[江海余生]

接上贴。
血液的脂肪饱和度和血容量的关系密切。所以血容量少的人处理脂肪的能力会下降，所以大量失血后的滥补也是得脂肪肝的原因之一。

 

[小医大道]

食入于胃，散精于肝，淫气于筋。食入于胃，浊气归心，淫精于脉。脉气流经，经气归于肺，肺朝百脉，输精于皮毛。毛脉合精，行气于府。府精神明，流于四脏，气归于权衡。

 

[文子医生]

我也来是分析一下。血脂高的确如楼上三先生所说的有三方面的原因。摄入、运化和排泄。
看看脂肪在人体内的

西医是这样,中医呢,总得有个提纲携领吧.

 

[江海余生]

中医讲胃主受纳，脾主运化，肝主疏泄又主藏血，肺主肃降，肾主闭藏、心主血脉。
到脂肪肝的程度，必然五脏均有损伤，应该“观其脉症，知犯何逆，随证治之”。
就脂肪肝而言，不可能是纯虚证或纯实证，应该是虚实夹杂证，但看哪方为重，便以何方为主。
就症状而言：有肝热、胃热、胆热、痰湿、淤血、痰瘀互结、肝肾阴亏、肝血虚、脾肾阳虚、肾精亏损等等，虚实相间，实属难辨。