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中医最基本阴阳体位问题的讨论

李茂春

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2012/01/17
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本帖最后由 李茂春 于 2013-8-18 21:30 编辑

中医最基本阴阳体位问题的讨论
1:问题缘起:《活人活》的网友朋友提出了关于中医基本观测阴阳定位的问题:
“不大认同你所讲的肺主降。阴阳五行规律一般是阴升阳降,肺为辛金,应指升。昔古圣对人体定象时没有详细的说明,致今天一些阴阳理论混乱。你试下如下再观察:圣人面北背南,双足踏地,两掌撑天,背以象阳,胸前象阴,足以象阳,手以象阴,是以足经下行,手经上升,阳背面广而胸阴内深,无不是阴阳道理。五行粗分,则谓东升西降,细分则五阳干降而五阴干升,此天土长生诀所示象。”
在这段文字中朋友提出了这样的模式:“面北背南,双足踏地,两掌撑天,背以象阳,胸前象阴,足以象阳,手以象阴”这样的描述已经涉及到中医最基本的阴阳定位模式问题,,因为这一问题关系到中医最基本的天人合一原则的定位问题,因为这一问题不清,所有所谓的阴阳人体结构定位的问题都没法谈,可能都是错误,希望论坛朋友们讨论。

2:《阴阳应象大论》阴阳体位原则 “故曰:天地者,万物之上下也;阴阳者,血气之男女也;左右者,阴阳之道路也;水火者,阴阳之征兆也;阴阳者,万物之能始也。
故曰:阴在内,阳之守也,阳在外,阴之使也。“
请大家讨论《内经》中的阴阳人体定位是不是如朋友所讲““面北背南,双足踏地,两掌撑天,背以象阳,胸前象阴,足以象阳,手以象阴”请论坛朋友不要回避,参与讨论这一最基础的中医原则

3:《阴阳离合论》中的阴阳体位原则 “岐伯曰:圣人南面而立,前曰广明,后曰太冲。太冲之地,名曰少阴;少阴之上,名曰太阳。太阳根起于至阴,结于命门,名曰阴中之阳。
中身而上名曰广明,广明之下名曰太阴,太阴之前,名曰阳明。阳明根起于厉兑,名曰阴中之阳。
厥阴之表,名曰少阳。少阳根起于窍阴,名曰阴中之少阳。
是故三阳之离合也:太阳为开,阳明为阖,少阳为枢。三经者,不得相失也,搏而勿浮,命曰一阳。
帝曰:愿闻三阴?
岐伯曰:外者为阳,内者为阴。然则中为阴,其冲在下,名曰太阴,太阴根起于隐白,名曰阴中之阴。
太阴之后,名曰少阴,少阴根起于涌泉,名曰阴中之少阴。
少阴之前,名曰厥阴,厥阴根起于大敦,阴之绝阳,名曰阴之绝阴。
是故三阴之离合也,太阴为开,厥阴为阖,少阴为枢。三经者不得相失也,搏而勿沉,名曰一阴。
阴阳(雩重)(雩重),积传为一周,气里形表,而为相成也。“
这段经文表达了三阴三阳的阴阳定位原则,请朋友们仔细研究,是不是这段经文表达的模式是不是朋友所讲的模式:““面北背南,双足踏地,两掌撑天,背以象阳,胸前象阴,足以象阳,手以象阴”因为这段经文所讲模式涉及到伤寒理论的最基本问题,如果不请,伤寒六经理论不明,朋友们发表自己的见解,来统一大家对此问题的思考。

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补充内容 (2013-12-20 10:46):
 
核心字句: 圣人面北背南,双足踏地,两掌撑天,背以象阳,胸前象阴,足以象阳,手以象阴,是以足经下行,手经上升,阳背面广而胸阴内深,无不是阴阳道理
 
阴在内,阳之守也,阳在外,阴之使也。

这句才是核心。阳生于阴也,有阴才有阳。
 
挺挺楼主大作。学习了
 
李茂春先生,您好!
版主已经把我们争论的帖子偷偷转移到《中医发展》,为什么说版主是偷偷地转移呢?
如果不是偷偷地,就应该告知我们,但是,版主并没有这样做。我期待您的答辩……
 
我补上图示吧(怎么上面多了张广告出来?第一张图并非我上传,请版主帮我删除。另外这个议题会非常敏感,涉及冲击过去的一些名医观点,你们小心要被口水淹没。顺便更正楼主顶楼一个错字:天(土)【‘土’应更正为‘干’】长生诀)
 

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李茂春先生,您好!
版主已经把我们争论的帖子偷偷转移到《中医发展》,为什么说版主是偷偷地转移呢?

关心这些事干啥?
 
我补上图示吧(怎么上面多了张广告出来?第一张图并非我上传,请版主帮我删除。另外这个议题会

个议题会非常敏感,涉及冲击过去的一些名医观点,你们小心要被口水淹没

不管这些,医学是非常严谨而且谨慎的事情,不应该权威左右一切,对就是对,不对就是不对,才是客观的态度

研究医学问题要做到“知之为之,不知为不知,知之也”才是古代圣贤的真正教言。
 
我补上图示吧(怎么上面多了张广告出来?第一张图并非我上传,请版主帮我删除。另外这个议题会

这个图就是“活人活”朋友的思维模式,背对着太阳的模式,这样的模式对不对?涉及了教科书最基本的阴阳定位理论。

内经中的阴阳定位是不是这样?我的这篇文章就是比较哪个模式才对,如果搞反了,中医阴阳学说的基本原则也就错了,中医理论也就成为无源之水,谈不上传统中医了,此问题可以检验现在中医是不是在继承传统的问题,连内经也不能成为指导的话,现在的中医依靠什么谈理论呢?
 
李茂春先生,您好!
版主已经把我们争论的帖子偷偷转移到《中医发展》,为什么说版主是偷偷地转移呢?

这篇文章中也涉及到你的“表为阴,里为阳”的定位观点,请你看看本人引用的内经经文,是不是里面的模式与你完全一样?
 
我补上图示吧(怎么上面多了张广告出来?第一张图并非我上传,请版主帮我删除。另外这个议题会

翟鉴的朋友又提出了““表为阴,里为阳”的原则来,就中医这些最基础最核心的内容都混乱了,各人说各人的,可见中医学术界的混乱程度有多高。
 
李茂春先生说: 翟鉴的朋友又提出了“表为阴,里为阳”的原则来,就中医这些最基础最核心的内容都混乱了,各人说各人的,可见中医学术界的混乱程度有多高。
回复:李茂春先生为什么不敢用您的“表为阳……”与翟鉴的“表为阴……”碰撞一下呢?您清楚的很,一碰您就栽。
 
李茂春先生说:这篇文章中也涉及到你的“表为阴,里为阳”的定位观点,请你看看本人引用的内经经文,是不是里面的模式与你完全一样?
回复:先生引用的经文无一不是谬论。为了让先生心服口服,我们一个一个的来:
“故曰:天地者,万物之上下也;阴阳者,血气之男女也;左右者,阴阳之道路也;水火者,阴阳之征兆也;阴阳者,万物之能始也”。
——————————————————
这段经文先生想证明什么?期待先生的答辩……
 
李茂春先生,您好!
版主已经把我们争论的帖子偷偷转移到《中医发展》,为什么说版主是偷偷地转移呢?

移动帖子,系统都会自动提醒的,没有偷偷的说法

这种只为讨论而讨论的帖子,对大多数会员来说,是没什么意义的,所以做了移动

此贴如果还保持这样的‘风格’还是要被移动的,请随时注意系统提醒。
 
李茂春先生说:这篇文章中也涉及到你的“表为阴,里为阳”的定位观点,请你看看本人引用的内经经文,是不是

你把内经中的基本阴阳划分标准都搞反了,能与你讨论吗?怀疑你是不是学过中医。

阴阳定位在内经中有着特殊的定位原则,你还没有搞清楚内经作者为啥这样划分阴阳就简单的根据自己的理解来下结论,自己造理论,这样的讨论你自己觉得有意义吗?

把阴阳看成是简单的温度,这样的原则本身就是错误,请你熟读《内经》后再讨论中医问题。
 
李茂春先生说:你把内经中的基本阴阳划分标准都搞反了,能与你讨论吗?怀疑你是不是学过中医。阴阳定位在内经中有着特殊的定位原则,你还没有搞清楚内经作者为啥这样划分阴阳就简单的根据自己的理解来下结论,自己造理论,这样的讨论你自己觉得有意义吗?
把阴阳看成是简单的温度,这样的原则本身就是错误,请你熟读《内经》后再讨论中医问题。
回复:我已经一针见血地说“先生引用的经文无一不是谬论”,所以,请您不要回避 “天地者,万物之上下也……”这段经文先生想证明什么?
 
阴阳分两个方面:一个是阴阳的普遍规律,一个是阴阳的本质。前者可以有无数的解释,而后者则直接关系着生物界的存亡!以及生命的存亡!学中医就学阴阳的本质,学次要的东西就会枉费心机。
 
李茂春先生说:你把内经中的基本阴阳划分标准都搞反了,能与你讨论吗?怀疑你是不是学过中医。阴阳定位在内

先放下自己的思考,先接受内经思维,然后再反思其中的核心机制与现代医学的关系,先不要上来创立自己的学说。
 
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