再发个讨论风热与风寒的帖子

[醫道宗源]

方向针对的是秽浊之气而非“开窍”之意，前面引的几则叶氏医案只在说明需用芳香而已，如《温病条辨》上焦

呵呵，其实，在我遇到的几例h1n1，都是从起病就开始在我身边看护的。在早期，我用 银翘散，却效果并不明显，不知何故。个人感觉，药力过于“轻清”了。如果用在大热过后的余热，可能会更好些。温病病势发展太快，用在 温病初期，这道防线几乎是瞬间就被突破了。自己使用感觉，远没有“麻杏石甘汤”有用。热势再起、反弹加重的时候，直接就上“白虎”。及早狙击，严格控制，一般都可以迅速解除战斗的(我治疗的4例，都在2天半以内康复了)。控制及时，一般不会突进到少阴、厥阴期的。后面的用药，也基本没有机会使用。但是在 高热伤津 之后，也会用电轻清之物稍稍滋润一下。所以，真正少阴、厥阴的恶仗，我还没有经历过 。所以，要从伤寒治疗温病来看，未必需要注重“芳香”的。

呵呵，一孔之见，一孔之见

 

[邬宏嘉]

还有温病咽喉疼痛，是用伤寒的桔梗汤效果更好呢，还是用银翘马勃散效果更好呢？

 

[醫道宗源]

呵呵，好像我们后面都 歪 楼 了。把楼主的“风寒”“风热”，拐到“伤寒”“温病”上去了。

 

[邬宏嘉]

呵呵，其实，在我遇到的几例h1n1，都是从起病就开始在我身边看护的。在早期，我用 银翘散，却效果并不明显

温病初期在温病条辨之中本就有辛凉平剂，辛凉轻剂，辛凉重剂之分，发热迅速，热势很高当然不是辛凉轻剂或辛凉平剂所能治疗，起手就的用辛凉重剂，麻杏石甘汤，白虎汤正当其用。我在临床上治疗肺炎高热不退也是毫不犹豫的用石膏等，但必加芳香之品，一般也就是两服药左右退烧。

 

[醫道宗源]

还有温病咽喉疼痛，是用伤寒的桔梗汤效果更好呢，还是用银翘马勃散效果更好呢？

呵呵，我都没用过。

我直接治疗伤寒，咽痛也就好了。

直接治疗温病，咽痛也好了。

这些年都是这么干的。两三天之内，基本都是“诸症悉除”所以，目前还没遇到要单独使用某方去治疗咽痛的

 

[邬宏嘉]

呵呵，其实，在我遇到的几例h1n1，都是从起病就开始在我身边看护的。在早期，我用 银翘散，却效果并不明显

还有初起之时如果脉势很盛，很快，那肯定是化热很快的，这个时候用银翘散是肯定不行的，至少起手就得用麻杏石甘汤

 

[邬宏嘉]

呵呵，我都没用过。

我直接治疗伤寒，咽痛也就好了。

 

[醫道宗源]

温病初期在温病条辨之中本就有辛凉平剂，辛凉轻剂，辛凉重剂之分，发热迅速，热势很高当然不是辛凉轻剂或

嗯，很好的交流。我的用药就是伤寒的那点儿，不用芳香。也基本就是几个小时就开始退烧(一般2~3小时，短的就几十分钟就开始退烧了。)

既然都是速效，所以，这里面用“芳香”就值得深思。

 

[醫道宗源]

还有初起之时如果脉势很盛，很快，那肯定是化热很快的，这个时候用银翘散是肯定不行的，至少起手就得用麻

呵呵，正是。取脉，实时观察，这个非常重要 。

 

[邬宏嘉]

嗯，很好的交流。我的用药就是伤寒的那点儿，不用芳香。也基本就是几个小时就开始退烧(一般2~3小时，短的

首先要弄明白是真正的温病，还是伤寒化热？或是寒温两感？因其为真正的温病现在并不多见，这也是现在用温病方并不多的原因，看看三十年前的那些温病学家和伤寒学家们的温病医案，他们用药思路是什么？比如蒲辅周，赵绍琴，刘渡舟等。

 

[醫道宗源]

首先要弄明白是真正的温病，还是伤寒化热？或是寒温两感？因其为真正的温病现在并不多见，这也是现在用温

呵呵，这个就不用考虑了，虽然有些症状很像，但脉象却是很明显的。如果这个都诊断错误了，就不好玩儿了。

治疗温病，近代我学的不多。似乎隐约记得，蒲辅周善用石膏？

 

[妙手123]

温必挟秽，此叶师治温病用芳香之据。吴虽详分温病然并不否温必挟秽。

 

[小医大道]

楼越盖越歪了，也不是坏事，不同见解都拿出来说开了应该是大家都受益的。发帖原意只为临床识别寒温提供一个思路，病有万种，各有特点，但是寒热阴阳还是要辨的，仅此。寒温之争是否夹秽并不是最重要的。
说到医痴叶天士，这是除仲景外我最钦佩的大师，16岁开始拜师无数，方成圣手，叶师终身未有著书，流传均为他人所录并加以注解，见仁见智，我手头有临证医案和晚年真本，研读才知叶师除了是温病大师，同样是伤寒经方大师，不仅善用经方而且善临证据经发挥，足以说明寒温本为一家。

 

[小医大道]

醫道宗源 发表于 2013-10-11 12:22
呵呵，其实，在我遇到的几例h1n1，都是从起病就开始在我身边看护的。在早期，我用 银翘散，却效果并不明显

我这里就纯粹纸上谈兵了，大胆推测下银翘散不效可能原因，一可能h1n1为瘟疫，纯用凉散可能真不给力，解毒药物欠缺。二可能药物质量也有欠缺，比如现在吴以岭要求自己种植连翘以保证质量

 

[信兴中]

寒热本来就是一家，是一对矛盾统一体，世上没有纯寒纯热的病，用药也一样，没有纯温纯寒的用药，温必佐以寒，寒亦要反佐温，如果纯温纯寒那样用药必愤事。世上所有的伤寒、温病、疫毒等外感病，在现在的西医来看，都是病毒和细菌感染导致的，而历史上所有的传染病，除了鼠疫、霍乱是细菌引起的外，大多是病毒所致。如果从中医临证的角度来看，病毒所致之病大多数为寒证，细菌所致之病大多数为热证。寒证热化或热证寒化是个人体质所致的变证或是误治导致。至于温病用“芳香”，乃热药温佐，因大多数的辛温药都是芳香而且气味浓厚的，所以有芳香药一说。

 

[小医大道]

寒热本来就是一家，是一对矛盾统一体，世上没有纯寒纯热的病，用药也一样，没有纯温纯寒的用药，温必佐以寒

有理………………………………………………

 

[文子医生]

寒热本来就是一家，是一对矛盾统一体，世上没有纯寒纯热的病，用药也一样，没有纯温纯寒的用药，温必佐以寒

你说得似乎很有道理。单是：”病毒所致之病大多数为寒证，细菌所致之病大多数为热证。“这有根据吗？不尽然吧？

 

[小医大道]

“病毒所致之病大多数为寒证，细菌所致之病大多数为热证”这句话确实臆测了。

 

[难忘]

风热，风寒，确实是困搅人们治疗感冒的拌脚石，估计是也有很多人想推开这个拌脚石吧？

 

[醫道宗源]

楼越盖越歪了，也不是坏事，不同见解都拿出来说开了应该是大家都受益的。发帖原意只为临床识别寒温提供一个

【不同见解都拿出来说开了应该是大家都受益的。】

顶！

从不同的观点中去汇集、分析、总结，这也是我学习的一个方法。只要有理，即使是严厉抨击我的观点，也都能从中学到我想要的。 看到的越多，也才能更好地发现自己的不足的。