原创首发 转一个探讨经典基础的问题，请诸位指点

[醫道宗源]

有位先生给我短信，探讨的是一个经典基础的问题，如下：

【关于你在“一灯”的帖子
先生，您好
晚生有个小问题：中医里“热”和“寒”是怎么定义的?
我们能用太极阴阳一元盈缩的观点来解释么？盈为热，缩为寒？这好像又何太极生万物不太协调，因为寒热成了太极之外的东西了。
另一种想法：形化气生火，火生热。那太极因为是阴阳对称的，则生热的时候也会生寒。这样结论就开始搞笑了。
不知您如何定义热和寒？热怎么产生？寒怎么产生？】

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个人觉得，这个问题很好，是理论根基的基础，很有探讨的价值。

如果诸位先生愿意参与讨论，帮他先解答，宗源猫冬回来请您喝茶

 

[三先生]

回答完了再猫冬呗

寒热是对一些现象的概括
归于阴阳，也是一组相对的概念。超出常规，阳多了为热，阴多了为寒

 

[三先生]

生热的时候也会生寒

这种情况是常见的

比如，夏天 天热 地寒 冬天就天寒 地热

也正是地热了，所以楼主一直在琢磨着要猫冬

 

[活人活]

太极生阴阳，阴阳成五行，风寒燥湿热为五行在天成象，其在地为金木土水火，内经早讲得明明白白，今天又搬上来搞乱了概念！^-^

 

[菩提医灯]

“太极阴阳一元盈缩”的观点，好像任启松老师也用这个理论。

 

[活人活]

本帖最后由 活人活 于 2013-12-17 11:29 编辑

寒热是五行中的其中二行现象，尽管五行都有阴阳，但二行不能代替五行，更不能代替阴阳！这是概念上的最基本逻辑混乱。物有寒热现象似乎没错，反问一句:物有湿燥现象，错吗？

 

[明朝梦旧好]

回答完了再猫冬呗

寒热是对一些现象的概括

那不知怎么定义“热”？怎么定义“寒”？
或者换一种问法：我们说万物都由阴阳所产生，那么寒热是如何由阴阳产生的呢？
一种猜测：阴阳太极盈为热，缩为寒。
《内经》曰：阳生阴长，阳杀阴藏。当我们观察太极图的时候，只有用盈缩的观点才能满足这句话给出的描述。从自然界来看，春夏阳生阴长，秋冬阳杀阴藏。春夏恰恰是热，秋冬恰恰是寒。所以，我们暂时只能以上述猜测来定义寒热了。

 

[明朝梦旧好]

寒热是五行中的其中二行现象，尽管五行都有阴阳，但二行不能代替五行，更不能代替阴阳！这是概念上的最基本

我觉得这核心问题不是错与不错，而是要明白怎么演化出来的。
内经阴阳大论中对寒热描述很多，远多于其它，而且是紧跟着对阴阳的描述。
给人一种寒热的地位很特殊，和阴阳联系特别紧密，而且是比燥湿风更基本的东西。
但寒热的定义是什么呢？

 

[三先生]

那不知怎么定义“热”？怎么定义“寒”？
或者换一种问法：我们说万物都由阴阳所产生，那么寒热是如何由

这么理解也是对的

实际很多越基本的概念越难定义，比如说‘病’。貌似人人都知道，真正准确的定义却很难

熱：从埶(yì)，从火，埶亦声。“埶”意为“在高土上晒球丸”。“火”指“加温”。“火”与“埶”联合起来表示“在高原上给物体全面加温”。本义：在接近太阳的地方边转动物体边加温。转义：物体温度高

寒：金文外面是“宀”(mián)，即房屋：中间是“人”；人的左右两边是三个“草”，表示很多；下面两横表示“冰”。寒冷是一种感觉，人们虽能感觉到，但是却看不见。于是古人就采用上述四个形体来创造这个字，人踡曲在室内，以草避寒，表示天气很冷。

 

[活人活]

本帖最后由 活人活 于 2013-12-19 19:12 编辑

多，远多于其它

内经不是讲得很明白了吗？怎么又把这些基础丢了？
东方生风，风生木
南方生热，热生火，
中央生湿，湿生土
西方生燥，燥生金
北方生寒，寒生水
--都把基础知识交代得清清楚楚了，怎么反过来又给它们重新定义把原有的基础搞乱。将阴定作寒，将阳定作热？那么湿和燥呢？六气之象已进入了五行的定义范围，五行为阴阳化生之子，子代表母这是什么逻辑啊？

 

[起舞弄清影]

大极，阴阳是抽象的哲学概念，寒热是具体的根。以寒热反套阴阳太极，逻辑有问题。

 

[起舞弄清影]

阴阳合则为太极。太极分则为阴阳。太极中的阴阳是动态平衡，阴盛时则阳少，阳进则阴退，楼主只拿形化气说事，没想到气和血是一对阴阳。而阴阳是互根的，丢开血只言气无意义。没上也就无所谓下，无东哪来的西?寒热也是一样，比如说50度的水是冷水还是热水?如与100度水比它是冷水，如与10度的比它又是热水。。

 

[水满满有鱼]

个人浅见寒热还是要从六气之一的概念加以理解运用六气生于五行五行生于阴阳最终也是一元盈宿阴阳消长之理但重要的还是万物在六气加临所应之象才是我们要运用的故有寒热证之辨此时寒热的内涵又有不同所以要准确定义颇难能理解运用为要

 

[wangtai1234]

不必较真；是先有鸡？是先有蛋？

 

[少年岐伯]

太极本质是宇宙起源大爆炸时能量的极致状态。阴阳图则说明，宇宙从阳点生，从阴点回归。无极图示描述宇宙消失后进入黑洞时的初始状态。无极化太极，太极化阴阳，阴阳生万物，即无中生有。能量释放则热为阳，能量收藏则寒为阴。寒热也是人体能量运动状态的反应而已。

 

[少年岐伯]

有关古典天文地理中医学理论的内容正在我的新浪博客里陆续上传，欢迎大家一起探讨。

 

[醫道宗源]

太极本质是宇宙起源大爆炸时能量的极致状态。阴阳图则说明，宇宙从阳点生，从阴点回归。无极图示描述宇宙消

先生的理论体系还要进一步细化的。

阴阳一说，其实不论从哪个【角度】去阐释，都不会错的。但是，在不同的【深度】下，很多阐释就会显出自己不同的 局 限 性 来。

个人认为，即使是最完美的解释，也只能最大可能、最大限度地去接近【阴阳】的本质，但也是永远也不会达到的。所以圣人才只是【示象】，而不是【立言】。


先生论中【能量释放则热，为阳；能量收藏则寒，为阴】一句，就没有能解释【远热则寒】的问题。例如太阳系的太阳与行星。可见，寒、与热，不仅有您所言的【能量释放 吸收】的问题，还有【距离远近则寒热不同】的问题等等。

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个人认为：寒热的问题，要想讨论清楚，首先得把逻辑理顺。

1、寒热 是 四 时 之 气。应五行、应五脏。

2、寒热 是 一种身体触觉的反应。属于感觉的一些形式。

3、寒热 是 可以量化的能量表现形式。包括热传导之类的热能计算方面。

三者不是一回事儿的。

理顺了，其实很清楚。

混淆了，自然说不清道不明。

 

[少年岐伯]

先生的理论体系还要进一步细化的。

阴阳一说，其实不论从哪个【角度】去阐释，都不会错的。但是，在不

这是思维不同造成的，我以无象思维而言，先生却以有象思维而言，什么太阳行星之类。阴阳的本质就是描述能量或能量的运动。远热则寒，难道不是能量散失造成的吗。

 

[少年岐伯]

个人认为：寒热的问题，要想讨论清楚，首先得把逻辑理顺。

1、寒热 是 四 时 之 气。应五行、应五脏。

2、寒热 是 一种身体触觉的反应。属于感觉的一些形式。

3、寒热 是 可以量化的能量表现形式。包括热传导之类的热能计算方面。

评论：第一个问题，如果在一个恒温地区，四时之气不明显的地区，寒热应什么？如果人类移居外星球，没有五行的地方，那寒热应什么？
第二个问题，如果身体没有触觉，寒热就不存在吗？
第三个问题，中医里的寒热不可量化，这不是物理学、西医学，但可以定性。
第四，谈寒热，就不要谈逻辑，逻辑思维说到底是质象思维，与中医的无象思维和空象思维不一样。

 

[明朝梦旧好]

个人认为：寒热的问题，要想讨论清楚，首先得把逻辑理顺。

1、寒热 是 四 时 之 气。应五行、应五脏。

您能再细谈一下逻辑为什么是质象思维么？
那在无象思维和空象思维中分析问题的方法论又是什么模式呢？