元旦说元——引火归元的元是什么

[全都是自学的]

七神九窍皆通真，元不是一个地方一个东西。有时间还是去读一读清净经和黄庭经吧。我的意思就是两文之大意。

 

[刘国栋]

楼主之言先得我心

 

[小医大道]

全都是自学的 发表于 2014-1-2 11:23
七神九窍皆通真，元不是一个地方一个东西。有时间还是去读一读清净经和黄庭经吧。我的意思就是两文之大意。

中医之人体生理有精神和形体两个方面，精神上有神志魂魄意，形体有五脏六腑经络血脉奇恒之府奇经八脉皮毛筋骨脉，元不存在精神上就定存在形体上，亦或是一个系统的总称。

 

[小医大道]

刘国栋 发表于 2014-1-2 11:53
楼主之言先得我心

呵呵，魔障了就一直想下去，不伦不类的啊

 

[全都是自学的]

本帖最后由 全都是自学的 于 2014-1-2 12:14 编辑

小医大道 发表于 2014-1-2 12:07
中医之人体生理有精神和形体两个方面，精神上有神志魂魄意，形体有五脏六腑经络血脉奇恒之府奇经八脉皮毛

我的意思你要先知道真元的真是什么意思，然后在真的范围内分析，才能知道元具体什么，真元是范围递进的，你先了解一下真气，真人，真是什么，然后再往下分析。你求的太远但是基础不牢固。

不过，真元二字，说起来简单，若是没有真修实练，还是不能落实到实处，若求上医，基础的导引太极拳周易八卦内丹都要入个门升个梯，不然离道太远。

 

[刘国栋]

医者非是纯理论者，先贤有言，医者必学问思辨行俱全方为良医。把中医理论玄学化，神秘化不可取，把它简单化，所谓的科学标准化同样不可取。
我们要的是可执行的可重复的实践理论。

 

[刘国栋]

肝肾系统做为下元，在腹腔范围内的所有化学反应都可视为下元的一部分。

 

[活人活]

小医大道 发表于 2014-1-2 11:16
我的一贯观点是学习古人的语言，融合古人的思维方式，然后理解他想要说什么，如果连古人本意都未弄清，

无论你接不接受事实，药理学确实在佐证过去中药定性归经的合理性，同时也在拆穿一些附会主观的药性归经定义！概念借假是怎回事？古人认为太阳绕地旋，以此概念上发展了天文历法，太阳绕地旋的概念本身借假，但它却不影响历法的推算，现代物理学也有概念借假如电流方向的定义，但也不影响相关学说的计算，引火归元一说在后世医学确存在概念借假！大量应用乌附回阳救逆认为引火归元，试问:火都归元了，上面有多少？
另中医人讲的是近取诸身，举—反三，信手拈来皆会用的智慧，无论新旧科学都应能触通化为已用，既能言新亦必能言旧，与吹牛两种层次区别。

 

[文子医生]

我是形而下，想弄清楚这个元倒底指什么，上古天真论的时候还没有引火归元这个词。

元就是原本该在的地方，比如说口腔溃疡，你在涌泉穴贴吴茱萸粉，号称就是引火归元，真的是把火引到脚心吗？不是，就是长溃疡的地方长好像原来一样了。还有高血压你也在涌泉上贴大蒜，也是号称引火归元，也不是把火引到脚，就是血压变正常了。

 

[文子医生]

我想的就是如果火没有偏离其道，引火归元法可用吗？似有火神派之嫌，不过我不是。
在一些久治不愈的陈年

那你还要讨论这个火是什么。

 

[小医大道]

文子医生 发表于 2014-1-2 12:43
那你还要讨论这个火是什么。

我在讨论元，而不是火，引火归元是种现象，现象背后必有其本质。
文子版主新年快乐

 

[小医大道]

活人活 发表于 2014-1-2 12:39
无论你接不接受事实，药理学确实在佐证过去中药定性归经的合理性，同时也在拆穿一些附会主观的药性归经定

中医学里假借概念还少吗？讨论假借背后的意义就可以了，为何会纠结在这里？你可以附子温阳，就不许仲景葱白通阳破阴？阳之一字不是假借吗？你可以打通经络，就不许内经藏精气于肾？
我只讨论此元，至于其他假借，附子归经之类的不在讨论之列。
笃信现代中医研究，不可能学到真中医。


重申一下:本贴讨论引火归元这一临床客观现象背后的中医理论基础，此火非火，此元非元，此引火归元如同泻南补北提壶揭盖一样，代指一种治疗方法。

 

[小医大道]

文子医生 发表于 2014-1-2 12:40
元就是原本该在的地方，比如说口腔溃疡，你在涌泉穴贴吴茱萸粉，号称就是引火归元，真的是把火引到脚心吗

元通原，辞典有记录，可解，但我认为未落实。
涌泉贴吴茱萸治口腔溃疡是现象，现象背后的本质是机理，机理清楚了，用这个机理可以治牙疼头疼，还能治腿脚冷。
这个机理是什么？没学过中医的老百姓也知道不是把火引到脚心。那到底是什么，与什么有关？如何开发应用？

 

[小医大道]

刘国栋 发表于 2014-1-2 12:35
肝肾系统做为下元，在腹腔范围内的所有化学反应都可视为下元的一部分。

此解甚佳，能解释很多临床现象。(￣﹁￣)

 

[全都是自学的]

心神丹元，令我通真，思神炼液，道气长存。

全真早晚课的两句。
所以你们讨论的全无意义，还是去看清净与黄庭。

 

[活人活]

小医大道 发表于 2014-1-2 14:08
中医学里假借概念还少吗？讨论假借背后的意义就可以了，为何会纠结在这里？你可以附子温阳，就不许仲景葱

没有充不充许，中医理论里头藏着附会而矣，中医人应敢于怀疑理论的真理性！真中医是如何定义？谁能作标准？

 

[小医大道]

没有充不充许，中医理论里头藏着附会而矣，中医人应敢于怀疑理论的真理性！真中医是如何定义？谁能作标准

什么是真中医扯起来就多了，不知道的话可以另发一帖问问。

 

[全都是自学的]

清净谈论神心窍五脏，黄庭言七神与心。皆是通真的路子。等你明白详细真人的真字作何解释。再细究个中窍门，精研一二窍或门路，再反观于己。方知文字上的元都是空话，以现有的文字无法描述。

 

[活人活]

全都是自学的 发表于 2014-1-2 17:44
清净谈论神心窍五脏，黄庭言七神与心。皆是通真的路子。等你明白详细真人的真字作何解释。再细究个中窍门，

赞同！如果中医理论靠讨论几下就能拼砌出来就无所谓真传。神仙、圣人们的智慧远非我们能想象。经验可以继承，道理非人人能谈得通！

 

[全都是自学的]

有些问题说起来很简单，但其实想参与严格的讨论，需要大量知识。
凭我个人现有的知识，真元我也摸到一些脉络了，但尚没资格下个确切的判断。这些个东西，需要理论与实践并进到一个比较高的门槛。过去这个门槛，才有资格看一些相关书籍，在此之前的阅读和了解，都是无用功。
我觉得以我的经历来看。必要的对身体的了解和掌控是必要的知识，所以不是贬低，但是论坛里面绝大多数人都没有资格讨论中医的核心问题。包括药性的确定，经络理论的确认与修改，等等。