胡希恕治咳案疑

[小医大道]

临床家胡希恕一书中有一咳嗽案，常年咳嗽，咯痰清稀，咽干两胁满恶心，无汗，舌苔博白脉弦滑，用小柴胡汤加桔梗白芍，二诊去白芍加枳壳生龙牡，胁满解，三诊换半夏厚朴汤十余剂而愈。
疑一，小柴胡汤当用，但何不加用茯苓细辛温化饮邪
疑二，加桔梗利肺排痰，为何加白芍？是否是因胁满用之疏木，不效后为何又改为枳壳龙牡？

 

[江海余生]

是否可以这样理解？先除胁满，调和胆胃，以除生痰之源(釜底抽薪之法？)，所以用小柴胡汤，加白芍合原方中之甘草，酸甘化阴，以利胆胃之痰的稀释排出。二诊去白芍加枳壳生龙牡是加强行气以祛痰，生龙牡镇肝潜阳补阴，比白芍的敛阴之力更强。

 

[刘国栋]

既然已有化热倾向，且有肋满，似乎该用柴胡桂枝干姜汤减黄芩。白芍的用法仿小青龙。白芍利尿清热。此老受汉方药证派影响颇大。汤本书真论白芍就是如此。最后还是温舒解决了问题，可见郁热想通利不如宣散。

最近看张山雷的古今医案平议，对于不合理的医案，直面批评，也算对后学的教育。

 

[刘国栋]

对于冲气上逆，需看脉舌，以辨证，不能见逆就降。仲景有下后气上冲者，还用桂枝，有奔豚之用桂枝加桂。
本案之舌薄，内阻并不重，脉弦滑，内热虽已见，但脉弦之邪束正气之相还是明显的。

 

[小医大道]

江海余生 发表于 2014-1-8 22:55
是否可以这样理解？先除胁满，调和胆胃，以除生痰之源(釜底抽薪之法？)，所以用小柴胡汤，加白芍合原方中

咳嗽痰饮为何需要补阴，不解啊

 

[江海余生]

咳嗽痰饮为何需要补阴，不解啊

我的看法，不一定对啊！参考吧！
痰的成因是：“痰因火动”，“火因气逆”，肺部的“火”，从哪里来？按肝升肺降的原理，有可能是肝火过旺，所以用白芍敛肝阴养肝血，就是釜底抽薪(呵呵，看来这里用了两次釜底抽薪)，而且，肺热不大了之后，肺阴足，有利于稀释痰液，促进排出。
我怎么觉得，胡老的思路并没有变呢，只是用药的轻重变了。

 

[江海余生]

先疏通经络，再调理脏腑，胡老的思路是这样的吗？。
学习了，谢谢楼主。

 

[小医大道]

刘国栋 发表于 2014-1-9 00:04
既然已有化热倾向，且有肋满，似乎该用柴胡桂枝干姜汤减黄芩。白芍的用法仿小青龙。白芍利尿清热。此老受汉

柴胡桂枝干姜汤，伤寒汗下，小便不利，胸胁满，微结，呕而不渴，但头汗出，往来寒热，心烦者。久病痰饮阳虚，又中少阳，与此条颇合，但毕竟痰饮久停，温化寒饮还是必须要的。且病痰饮无津亏，天花粉此处甚为不合。

 

[小医大道]

江海余生 发表于 2014-1-9 18:50
先疏通经络，再调理脏腑，胡老的思路是这样的吗？。
学习了，谢谢楼主。

客气了

 

[刘国栋]

天花粉乃是括蒌根，并非补津，乃散痰聚而致津液者。观括蒌桂枝汤，未及渴，小水无，大便结，可知其用。小青龙有去半夏加括蒌法。
芍药，小青龙不用杏仁用芍药，大青龙不用芍药用杏仁。芍药，真武用之，去桂加术苓汤用之，都是饮邪。有形与火结，则用芍药。杏仁，用于无形之湿与气结。观麻杏剂与茯苓杏仁甘草汤等可知。

 

[李荣伟]

咱一般不讨论病案、处方。

 

[刘国栋]

渴而不呕吧，这个有恶心和干呕还是不同的，桂枝证中气逆之鼻鸣干呕。所以说，我对药证派不是很认同。气机这东西根本不是症状分裂，一个证一味药，最后能治好的，估计就和汤本书真书上说的，100剂打底。阴阳变化，神而明之，哪里是如此割裂。

 

[小医大道]

刘国栋 发表于 2014-1-9 19:10
天花粉乃是括蒌根，并非补津，乃散痰聚而致津液者。观括蒌桂枝汤，未及渴，小水无，大便结，可知其用。小青

瓜蒌桂枝汤中瓜蒌是生津的，津亏作痉，小便无大便结不是津亏所致吗？小青龙中白芍我更倾向桂芍搭配。真武汤中白芍我倾向于来自桂枝去桂加茯苓白术。

 

[小医大道]

刘国栋 发表于 2014-1-9 19:27
渴而不呕吧，这个有恶心和干呕还是不同的，桂枝证中气逆之鼻鸣干呕。所以说，我对药证派不是很认同。气机这

百人读伤寒有百种解，果不其然。无所谓药证与否，关键还是明理，理不通伤寒则不通。

 

[kabasky]

此症起因很多，更当查其年龄，工作经历，所嗜何物等，单凭阙文，想入飞飞何其难断也

 

[小医大道]

kabasky 发表于 2014-1-9 19:36
此症起因很多，更当查其年龄，工作经历，所嗜何物等，单凭阙文，想入飞飞何其难断也

读医案往往存在这方面问题

 

[kabasky]

读医案往往存在这方面问题

呵呵，故此何廉臣当初才要制定新的医案格式，最后也只是一阵风飘过而已。

 

[小医大道]

原来如此，风气通于肝，白芍敛肝气之用。

 

[青龙三现]

床家胡希恕一书中有一咳嗽案，常年咳嗽，咯痰清稀，咽干两胁满恶心，无汗，舌苔博白脉弦滑，用小柴胡汤加桔梗白芍，二诊去白芍加枳壳生龙牡，胁满解，三诊换半夏厚朴汤十余剂而愈。
疑一，小柴胡汤当用，但何不加用茯苓细辛温化饮邪
疑二，加桔梗利肺排痰，为何加白芍？是否是因胁满用之疏木，不效后为何又改为枳壳龙牡？


第一：本案除了痰稀再无饮证。反而咽干，恶心肋满，柴胡证明显。
第二：枳壳白芍桔梗金匮排脓散也。
不知对不不对

 

[小医大道]

床家胡希恕一书中有一咳嗽案，常年咳嗽，咯痰清稀，咽干两胁满恶心，无汗，舌苔博白脉弦滑，用小柴胡汤加桔

豁然开朗，多谢赐教，实在是惭愧，忽略了排脓散此方。痰稀咽干热重于饮，确实有理。