回复论坛一位朋友对于中医的质问

[dyz321123]

难忘版主，你好！其实一直都有关注版主的，通过你发表的帖子中可以看出，应该还是个刚参加工作或还在学

最主要是有效性，为什么这么多糖尿病病人选择西医而不选择中医呢，我认为也不能完全否定西医确实在糖尿病的防治方面要比中医有优势，我们中医不能吃不到葡萄说葡萄是酸的这种态度去看待问题，去反驳西医确实比我们有优势的地方吧，这只会让西医更看不起中医，为什么西医能够占在中国以及世界医学的主导地位啊，主要别人就以实事求是的态度去看待问题，治不了的别人就明说治不了，不像某些中医什么都说治得了，可能吗？任何们学科都有它的局限性，也有他的优势。

 

[吴生雄]

大快人心，
西医是皇帝的新装，高高在上华而不实，空洞无为！
中医是汗滴禾下土的草民，干的再好也没功劳，虽然处于最底层却养活着千千万万的国人，

 

[难忘]

大快人心，
西医是皇帝的新装，高高在上华而不实，空洞无为！
中医是汗滴禾下土的草民，干的再好也没功劳

哎，为什么，有的人，嘴上喊看疗效，但是实际上又不去看疗效了，还要去歪曲看到的呢，还要给自己找个牵强的理由

 

[良子]

呵呵。如果我错啦，不在乎自己打自己的耳光。

您分析一下您自己的在#7 楼的回复：

认理不认人很好，尤其在我们讲求虚伪人情面子的社会更是难得。但小心不要得理不饶人。何况自己是不是能代表真理还难说着呢。所以轻易不要使用“抽嘴巴”这类刺激性人身攻击性言语。要知道维持一个和平干净公正的讨论平台是多么不容易，多么值得珍惜。向你的对话伙伴学学吧，他的涵养值得我们大家学习。

另一个话题，也是你提到的。不错基督教是唯心的，正如所有宗教一样。唯心又怎么样呢？在很多意义上，中医也是唯心的，按现代所谓科学标准，她是不科学的。但又怎样呢？当你和自己的家人患病西医治而无效时，你不去看中医吗？那时你是否先要问问唯心唯物的问题呢？再看看这60多年来我们奉行唯物主义的结果吧。我反正看不出它比那些奉行你所谓唯心主义的国家好一点点。恐怕事实正好相反吧。经过了那么多的灾难，如果还用造成灾难的那套理论来衡量世界，太可怕，也太可悲可怜了。

 

[詹医生]

本帖最后由 詹医生 于 2014-5-18 19:11 编辑

医确实在糖尿病

不要再提你那个伪命题了，“多尿、多饮、多食、乏力、消瘦”是什么引起的，所谓科学的西医回答是“原因不明，机制可能”。不明，可能的情况下，告诉我，你们到底在治什么？高举不明和可能就敢给老百姓治疗，人命关天啊！

科学容不得一点马虎，懂？

生命更加容不得一点马虎，懂？

没有搞清楚，搞明白就不能拿老百姓生命开玩笑！人命关天！懂？

至于你喃喃自语认为西医是中国主流医学，主题已经回复你了，自己看

 

[学习.交流]

科技和社会的进步确实对寿命的延长有很大帮助，但是不能否认西医的贡献确实不可磨灭。
简单的例子，以前大

中西医各有优势，不能因为我们是中医就把西医一些优势的一棍子打死。

 

[ctcmy101]

认理不认人很好，尤其在我们讲求虚伪人情面子的社会更是难得。但小心不要得理不饶人。何况自己是不是能代

“要知道维持一个和平干净公正的讨论平台是多么不容易，多么值得珍惜。”

您表达的也是论坛绝大多数人的心声。赞！
中医讲究平衡，和谐，搞中医和爱好中医的人更应该以和为贵。

 

[詹医生]

您假设俺写出来的都是主观的，都不是事实，不算证据，只有您说的才是证据。老师这样说是不是有点儿主

知道什么是“阿q”吗？你就是现实版的，不要沉醉在自己幻想的世界里了好吗？醒醒吧。

记住，回复你不是为了反驳你，只是通过你行科普之用而已。

1.“西方世界您真正了解吗？为什么他们需要移民？尤其是北美？因为人口老龄化，人口数量下降。虽然他们也有鼓励生育政策，但是民众是否相应政策，执行政策就难说了。”

你这一段干巴巴的话，能告诉我你说的这个和人口不能增长有什么关系吗？对了，还有移民政策哦，填人进去都不能增长了，真是悲哀啊。西方人口为什么不能增长呢？主要就是因为西医不能保障其人均寿命和健康指数，这个是有依据的：迄今为止，西医没有搞清楚，搞明白任何一种病，在没有搞清楚，搞明白前提下就敢拿老百姓的生命开玩笑，在此伪科学毒害下，人口能增长吗？能不负增长吗？

中国恰恰是以中医为主的国家，没有深受伪科学的毒害，所以就算是多么严格的人口控制政策，多么严厉的执行人口政策，都不能妨碍我们的人口增长。

2.“是的，如果输卵管堵塞不通，过去的概念就是不能生育。其中的一个朋友吃了很多年的中药的，最后输卵管还是不通。哪个中医也不敢拍胸脯讲肯定可以疏通任何堵塞的输卵管。当然，中医不可否认地对不孕不育确实有很好的疗效。”

就你这么点科学逻辑理解能力，还敢自称“严谨的科学工作者”，叫你阿q一点都不为过。

对于引起事物现象的根本原因是什么？这个不是谁上下嘴皮一动就行的，这个是需要拿出证据的？西医是不能正确的反映客观事物就是“伪科学”懂？而你却用一个谬论“输卵管堵塞”套在科学中医的身上，然后问中医你敢不敢疏通啊？这个逻辑还真的和基督教徒问科学家：“你敢不敢把上帝找出来啊？”有异曲同工之妙啊。

3.“所以，任何医学都不是万能的，同样，任何医学都不是一无是处。作为医者给我们尽量避免存偏见，多多学习和认识两者的优势和劣势，选择对病人最有益的医疗方式，做明智的负责任的医者。偏见要不得。”

阿q你也不要幻想了，不要乱套用科学概念了。确实能正确反映客观规律的科学只能反映一个侧面而已，不可能反映全面的，需要不同能反映客观规律的科学从不同角度，侧面一起共同探索，我们才能完全掌握客观规律。我承认中医学确实只能反映客观规律的一个侧面而已，它不可能反映全面的。而问题在于伪科学西医能不能反映客观规律呢？如果不能的话，又怎么能适用这个概念呢？高举“原因不明，机制可能”的依据就=反映客观规律？

 

[医道自然]

不论虚实，喊破嗓子，不如甩开膀子。

 

[ctcmy101]

知道什么是“阿q”吗？你就是现实版的，不要沉醉在自己幻想的世界里了好吗？醒醒吧。

记住，回复你

谢谢您的“科普”！这些很多都是您自己的观点，不是事实，俺也有不接受的权利。可以吗？

不得不承认，俺对事物，科学等的看法和您确实不同，再争论下去只能是毫无疑义，无建设性的重复。

对不起，对您的观点俺确实提出了自己的看法，您也有不接受的权利，大家是在讨论，意见相左，您也犯不上动气，俺也没有奢望要说服您，更不是要激怒您。

很佩服您的坚持。坚持自己的观点无可厚非，希望您一直探讨下去，直到您认为满意为止。

俺可是觉得累了，这几天为了这些讨论码了那么多字，花了那么多时间，很惭愧。真应该静下心来学习中医了。

第十三刀老师提醒的好，俺要从自身检讨起，打铁需要自身硬。努力学好中医，争取提高疗效，除此，其他都是空谈。所以，不好意思，学生撤退，不想再和老师探讨此类大问题了，今后俺要关心的是如何学好中医，提高疗效，更好地服务病人。俺的坚持和您的一比，确实太渺小了。呵呵。

再者，谢谢您的提醒，俺本不是辩论高手，在这装模作样，确实是在难为自己。也没必要陪着老师您继续和您的敌人-伪西医学等(也许它们压根不存在)战斗下去，老师您也很辛苦。要不，您也暂且放下这些大命题，休息一下，静静心？

 

[詹医生]

谢谢您的“科普”！这些很多都是您自己的观点，不是事实，俺也有不接受的权利。可以吗？

不得不承认，

1.“谢谢您的“科普”！这些很多都是您自己的观点，不是事实，俺也有不接受的权利。可以吗？不得不承认，俺对事物，科学等的看法和您确实不同，再争论下去只能是毫无疑义，无建设性的重复。对不起，对您的观点俺确实提出了自己的看法，您也有不接受的权利，大家是在讨论，意见相左，您也犯不上动气，俺也没有奢望要说服您，更不是要激怒您。”

我所说的，列举的，那里是我自己的看法了，而不符合客观实际的，可以指出来嘛。而不是上下嘴皮一动说：“是你的看法。”正如“阿Q与人家打架吃亏时，心里就想道：我总算被儿子打了，现在世界真不像样，儿子居然打起老子来了。阿Q也心满意足的得胜的走了。”所以你们两个共同点都在于“看不得现实，沉迷在自己幻想的世界里。”

要不怎么说“阿q”就是你最好的写照，除了了沉迷在自己幻想的世界里，看不得现实外，还能干什么？

你接下来说的话，我怎么感觉你在鞠躬作态。记住，这里是医学科学论坛，讲的就是一个“理”字。科学不属于道德范畴的，懂？要讲道德的话，请出门左转。

 

[goodhx]

“现代的人均寿命和健康指数远高于古代至民国”

其实，也就是改革开放之后 国人的人均寿命和健康指数才比较高，特别是在城市里。主要原因 个人觉得还是因为温饱问题基本上解决了。

 

[ctcmy101]

本帖最后由 ctcmy101 于 2014-5-20 03:54 编辑

承认，

本来不想再在老师的帖子里跟帖了，无奈，还是当一回老师的沙包吧，也帮老师解解闷儿，否则老师的拳头老举着多累的慌，胳膊会酸的。很惋惜您的拳头没人愿意接，那我就再接一回吧。不过，您可要积极寻找下一个沙包啊，下次俺不会再接了，呵呵。

您说俺就是一个阿Q，老师英明！阿Q可是俺的一个奋斗目标啊！儿子打老子算的了什么？上帝还教我们，人家打你左脸，你最好把右脸也送上去呢。俺注定当不了上帝啦，退其次如果俺真能做成阿Q俺会非常满足的，有烦恼，能自己开导自己，保证得不了抑郁症，躁狂症等等，那才是真正的幸福和快乐！现今的中国社会，如果多些阿Q，打打杀杀会少好多。

说俺和您探讨吃了亏？本来就没想占便宜的。不过，在这个论坛里俺总是占便宜，还经常被网友的辛勤付出而感动。看网友的帖子，感受大家的思想，学习老师们的经验，同时倾听反对的声音，这些让俺得益匪浅，也让俺的脑子不生锈。包括和您讨论问题让俺也了解搞中医的人如此迥然不同，有学者，有专家，有优秀的民间医生，有勤奋地学生。。还有您这种时刻捍卫中医的卫士！尽管您的捍卫方式俺不赞成，您的观点俺不能苟同，但是您的一腔热情还是让人敬佩！您是方舟子先生的反面，他誓死捍卫西医，您勇敢保卫中医。

唯一遗憾的是您还是说服不了俺，既然还是不能被您说服，俺还是当不了阿Q，郁闷啊！

您说俺的观点都是幻想出来的？俺倒是希望自己能那么聪明，可以幻想出这些，中西医各自的特点，疗效，社会作用，优劣势，人口问题，东西方不同的文化，东西方不同的生育观等等不好意思俺的这些都是拷贝的别人的总结和研究结果。俺的脑袋没有聪明到能想出这些来。

您感觉俺在鞠躬作态？这个您又说对了。为什么一定要脸红脖子粗的？讨论问题嘛，总要平心静气才能有效地解决问题，又不是战场，非要拼个你死我活。人都有自己的思想，别人可以给建议，能不能听进去那就因人而异的，俺说的不对，您不想听，也听不进去，俺都理解。所以，俺不明白您为什么动气？

不想和您谈论科学了，因为和您“交过手”后，发现，俺和老师的科学观不同，道不同，不相谋也

俺不是斗士，因为没有老师的能力和满腔热情。俺还是老老实实地回到原点学好俺的中医吧，尽自己所能提高疗效，服务好病人。

所以，对俺来讲，讨论会到此结束！俺下课了！也请老师批准！谢谢。

很有负罪感，因为老师的楼让俺给盖歪了，抱歉啦！俺自我批评一下，太不严肃了，呵呵。

 

[活人活]

ctcmy101 发表于 2014-5-20 03:36
本来不想再在老师的帖子里跟帖了，无奈，还是当一回老师的沙包吧，也帮老师解解闷儿，否则老师的拳头老

不是谁好谁坏的问题，是用什么样的方法来解决身心痛苦达到尽善尽美。很显然，中医的理法有优秀的一面，而西医的药物有突出的一面，理法除了外科突出外，理法跟其内科有所偏面，容易过度治疗比中医要严重多，往往标愈后给患者留下可见或不可见隐病，这是事实，非典就是例子。中医理和美，但在药物开拓上存在瓶颈，面对新生危急的科技病，中药的力量专治性慢慢显得滞后，主药的优势慢慢要输给西药，而西药又无法统归在中医理法下，造成排斥，歧视异见。中医药理法断传是令时代产物无法融归理法下使用的重要矛盾，也反咉了管理层的不重视挖掘任用传统型人才，外行无能的官僚管理作风。

 

[詹医生]

本帖最后由 詹医生 于 2014-5-20 10:14 编辑

老师的拳头老

什么都“所以然”，然后就所以然出我是方舟子的反面了，然后就下结论我和他同性质了。没有一个分析论断的过程，不过这也是你们宗教人士的一贯作风嘛。要说相同的话，你们两个还真的有相同点，那就是“所以然”。记住，我不像你们捍卫任何“符号”，我只捍卫“真理”捍卫“事实”。这就是我和你们的区别。

不要在这里传播你们宗教的思想了，还抽完左脸再抽右脸。有个科学家说的好：“不要和宗教人士辩论，因为永远你是输的。”因为宗教人士从来不和你谈事实，讲证据，啥都是上下嘴皮一动。所以我最开始就说过了：压根没有想着要说服你，懂？只不过是借你这个载体宣传科普而已，没有你的存在，怎么能体现我说的东西充满科学呢？

你有句话说对了，就是我们的世界观不同。说明你还有自知之明