败案分析

[安出虎]

眼不治不瞎！牙不治不掉！血压不治不高！

 

[中医那些事]

您客气了！患者有胁肋痛，西医诊断慢性胆囊炎、慢性胰腺炎。所以开了四逆散，现在想想不如去柴胡加香附了

恕在下直言，加柴胡不是不对，而是量小了，10g的柴胡托举阳气的功用是够了，但清降胆火的力量不足。
以致于患者头晕不适，清阳不升，浊阴不降。
在下以为柴胡当用20g左右，酌加芩连，配半夏以降浊。再加助中焦气化之品，使清浊自分，于病有利。
拙见

 

[安出虎]

中医那些事 发表于 2014-10-30 11:33
恕在下直言，加柴胡不是不对，而是量小了，10g的柴胡托举阳气的功用是够了，但清降胆火的力量不足。
以

谢谢您！这个柴胡我是不敢用了或者是不敢单用了！我还是觉得是她升提造成的！配牡蛎也许就没事了！

 

[瑞祥泰中西药店]

用黄连温胆汤合小柴胡汤如何？

 

[安出虎]

瑞祥泰中西药店 发表于 2014-10-30 11:48
用黄连温胆汤合小柴胡汤如何？

谢谢关注！我想失败的原因是柴胡过升，方子里无潜降之品。加黄连苦寒清降也许有益！

 

[安出虎]

安出虎 发表于 2014-10-30 11:21
眼不治不瞎！牙不治不掉！血压不治不高！

为了这事昨晚上整了2两二锅头！平时我是不喝酒的！

 

[唐宋元明清]

个人拙见，舌苔已经见黄厚腻，证明湿热痰浊壅滞，小小温胆汤宣化之品，只能使痰浊运作，应该是药不胜病，黄芩为何不加？泽泻为何不用？有湿热不用苦寒？治湿不利小便非其治也，楼主应该属于辩证未清，孰我直言，冒犯之处请见谅。

 

[安出虎]

唐宋元明清 发表于 2014-10-30 12:38
个人拙见，舌苔已经见黄厚腻，证明湿热痰浊壅滞，小小温胆汤宣化之品，只能使痰浊运作，应该是药不胜病，黄

谢谢训蒙！忠言逆耳、良药苦口！之所以未用芩连是惧苦寒之性不利于开痰结。

 

[唐宋元明清]

安出虎 发表于 2014-10-30 12:43
谢谢训蒙！忠言逆耳、良药苦口！之所以未用芩连是惧苦寒之性不利于开痰结。

此例楼主根据什么说有痰结？是热痰？湿痰？寒痰？风痰？痰涎？苦不能燥湿？黄芩怎么会不利于痰结？味苦性寒，清热泻火，燥湿安胎。善解肝胆湿热之邪，楼主失误。

 

[安出虎]

唐宋元明清 发表于 2014-10-30 13:03
此例楼主根据什么说有痰结？是热痰？湿痰？寒痰？风痰？痰涎？苦不能燥湿？黄芩怎么会不利于痰结？味苦性

就在苔腻、脉滑！我是这么想的；痰本阴类，苦寒之品利于肝胆而不利于脾胃。先开中焦看情况再议下步！可谁知没有下步！

 

[唐宋元明清]

安出虎 发表于 2014-10-30 13:15
就在苔腻、脉滑！我是这么想的；痰本阴类，苦寒之品利于肝胆而不利于脾胃。先开中焦看情况再议下步！可谁

中医的尴尬就在于此，你想安稳的给患者调理根本办不到，三剂不效就没机会了。所以，用药有时也要狠着点。

 

[安出虎]

唐宋元明清 发表于 2014-10-30 13:26
中医的尴尬就在于此，你想安稳的给患者调理根本办不到，三剂不效就没机会了。所以，用药有时也要狠着点。

我也有这种感觉，但是我用药偏于稳、偏于温(非火神一派)。三黄、大黄用的很少。

 

[李荣伟]

为了这事昨晚上整了2两二锅头！平时我是不喝酒的！

嘻嘻，何必呢？

 

[安出虎]

我行医于哈尔滨三棵树，这里是黑龙江唯一的中药批发市场。经常帮我一同学捎药，好像从未取过柴胡！他家祖传妇科当然来了男子也看！

 

[唐宋元明清]

安出虎 发表于 2014-10-30 13:36
我也有这种感觉，但是我用药偏于稳、偏于温(非火神一派)。三黄、大黄用的很少。

呵呵，我偏于滋阴。喜用芩连。

 

[安出虎]

唐宋元明清 发表于 2014-10-30 13:45
呵呵，我偏于滋阴。喜用芩连。

寒凉一派称良法，未必逢人用附姜！有藏用就有陈承。

 

[李荣伟]

谢谢关注！我想失败的原因是柴胡过升，方子里无潜降之品。加黄连苦寒清降也许有益！

嘻嘻，接着你的话咱也来显摆显摆。
咱也认为是方子里无潜降之品，看方，药的作用多在中焦，中焦一动，气首先上行。方子里无潜降之品，犹如放飞的风筝，但手中无线牵拉，或即使有牵拉，但力量不够，不能很好的控制已飞的风筝。风筝会在空中飘飘然，导致头涨痛、颈部不适等上部症状。方子里需要有潜降之品，使气能上行，又能循环而下潜，但是要在不会用黄连等苦寒清降之品，而是要用熟地等质重味厚之品。楼主老师可能会说了，患者舌淡红苔黄厚腻，明显是湿热，何以敢再用熟地助热生湿，是的，放在前两年咱也会这样想的，也不敢这样用，现在变了，咱要用，因为患者脉沉弱，下焦虚。下焦虚，中焦之气不能与之衔接，中焦气机蕴滞而生热，如果用熟地补下焦，下焦、中焦之气贯通，中焦气机不再发生蕴结，则热可除，湿可祛，不会有熟地碍胃生热的现象发生。
嘻嘻，纯碎瞎掰，仅供参考。

 

[安出虎]

李荣伟 发表于 2014-10-30 13:57
嘻嘻，接着你的话咱也来显摆显摆。
咱也认为是方子里无潜降之品，看方，药的作用多

谢谢李师指导！想起您追足底肥那句名言，一脉相承！

 

[李荣伟]

谢谢李师指导！想起您追足底肥那句名言，一脉相承！

嘻嘻，但愿对你有所帮助。“追足底肥”也是咱最近几年想到的。也是在论坛朋友的启发下想到的。这些年多谢论坛朋友的帮助了。

 

[李荣伟]

谢谢李师指导！想起您追足底肥那句名言，一脉相承！

嘻嘻，再多一句：用熟地是因“脉沉弱”哦，否则，还须考虑是否要用。
嘻嘻，就此别过，上班去。