美尼尔氏综合症病案讨论

[绿衣]

南 男 48岁
耳鸣伴眩晕1月
病人一月前无明显诱因首次出现左侧耳鸣症状，声音较巨，随之即眩晕，视物天旋地转，时而呕吐，耳胀闷不舒，在医院经检查被确诊为美尼尔氏综合症，治疗效果不显，用药不详，来我处求治，病人体瘦，面色发黑，精神不振，为此病而抑郁寡欢，平素喜吸烟，耳鸣眩晕几乎为持续性，舌淡红苔略黄厚，脉滑尺弱。
诊断 眩晕
方药 何首乌20肉桂5桂枝10苍术15茯苓30石菖蒲20白芥子10车前子20滑石20栀子20路路通30葛根30丹参30川芎15
服药后症状明显缓解，但停药即会复发。目前服药已9剂。
我个人感觉是肾虚为本，痰湿兼郁火上犯耳窍为标，治当先标后本，病人自述服药有效，但却没有完全治愈，经常反复发作，昨日发现他嗜烟，刚刚嘱咐他不能吸烟，没过多久就点起一支烟，复发是否与此有关，还是别的原因呢？大家讨论一下。

 

[云龙海水]

肾阳虚水泛是病机，我用苓桂术甘汤加二陈，同时用火针点刺百会，治疗四十多例，一般服药三剂，火针一次，未见复发。

 

[今古子]

难得一见的明白病例！格式基本清楚。
1、眩晕的诊断上，辨病当是无疑。
2、病因上，除了舌脉的实象外，其它的没有。
3、“肾虚为本”，是以“感觉”作依据，不妥。或是“尺弱”为依据？
4、治疗上，我看不出是什么方。或许是依病机现组的方？对一个常见病，我是倾向于用常见的、有经验的、成熟的方，而不脱离经典的经验临时组方，这样效果更可靠些。
5、风、水、虚皆可致眩。辨风看有无强直；辨水看三焦利否；辨虚看脉有余不足(这例的脉看不明白)。
动则晕的，似从水为宜。
供参考讨论。

 

[liujianli0371]

美尼尔综合症这个病还谈不到肾虚，这个让我想起了《小柴胡汤真意》
https://www.tcmbe.com/threads/4897

 

[李海泉]

赞成刘老师的小柴胡策略。
同时配合“耳三针”，四神聪 开窍宁神，以缓其标。耳三针：听宫，听会，完骨

 

[绿衣]

今日复诊，所有症状较前明显好转，3天未发作了，可能是前期疗程尚短，也可能以后还会复发，等下次复诊看情况了。
我解释一下自己的组方用意，葛根配车前子，滑石一升一降，使清气上升，浊阴下降，再配石菖蒲芳香清化痰湿，开窍利耳，从而使清窍耳窍清纯，苍术配茯苓健脾以利湿，并绝痰湿之源，肉桂，桂枝温阳化湿，无痰不做眩，白芥子，石菖蒲化痰，同时白芥子又善搜剔利窍，路路通，川芎调肝理气解郁，丹参化瘀凉血，栀子清郁火，首乌补肾而不腻，不恋邪，同时防利湿伤阴血。看看大家还有哪些不同见解。

 

[绿衣]

肾虚是从脉象上决断的，病人还是实证为主的，可能与虚无关，即使有关可能在此时此刻也关系不是甚大。

 

[董红昌]

不知道二便情况如何？

 

[白头翁]

眩晕、耳鸣 苔厚 脉滑
还是痰饮上蒙清窍
个人习惯用半夏白术天麻汤为主

 

[今古子]

依医理用药，以有效为准。
只要有效，此理法方法，就是可遵守的。

 

[今古子]

我说这病例这么明白呢！
经查，绿衣是中医学院本科出身，又干了多年临床的医生。那么这个水平还是相当的，学没白上，工作认真，下笔用心，是我们同行学习的榜样！

其用方用药上，也是遵循教材的理法方药而来。
只要有效，就是可以遵守的。
如果效不理想，就要从思路上考虑如何才能保守肯定有效的成熟方案问题。
中管局统计中有“推广运用成熟医疗技术方案”情况一项。那么，如何算是成熟呢？值得我们大家一同思考。

 

[白头翁]

liujianli0371: 佩服。论坛币 -5

不知老刘用意如何，请多指教

 

[liujianli0371]

请白斑竹谈谈绿衣这个病例运用半夏白术天麻汤的依据，及你运用半夏白术天麻汤治疗美尼尔综合症的体会。感谢。

 

[绿衣]

金老过奖了，其实是我方剂学的不好，懒得背，所以用药也就随意了，只是感觉有了某些证就可以选用某些药，临床经验还是远远不够的，有时还辩不准证，以致无法下药，像这个病案，是由于迷路积水导致的眩晕耳鸣，这才是我从水湿论治的主要依据，对我而言，单纯从脉证看还是没把握确定这个证型的，所以惭愧啊。

 

[白头翁]

回复 14# liujianli0371


眩晕是很常见的病症，一般突发眩晕伴单侧或双侧耳鸣、耳聋的我多拟诊美尼尔氏综合症当然按西医诊断来说这种认识还是不全面的，还望各位多指教。。

从中医角度，个人以为是清不能升，浊不能降造成的。清，不外气血津液；浊，不外痰浊水饮我的见识，升降是互存的，只是在具体到某一病例或疾病的某一阶段会以或升 或降一方面为主。

眩晕剧烈，耳鸣、耳聋的患者多伴呕吐，不足为中医诊断依据，且大多其他症状也不明显，所以主要从舌脉上来做鉴别.此例，苔厚，脉滑，个人以为是痰浊的征象，所以有如上发言，当然绿衣老师用药已效，是值得学习的，此病也有反复发作的特点，所以病情偶有复发并不能证明治疗思路和处方用药是不对的，我提出自己的浅见，也是想通过参与提供自己，#@！%……

 

[白术]

今古子: 说得吓人！谁敢出声啊？

听从谷子老师教诲，废话已经删除了

 

[今古子]

回复 15# 绿衣


在这里绿衣朋友提出了一个很值得讨论的问题：辨病理现象的问题。
这个方法，见过一些探讨，比如对胃镜象，有人据中医理论的取象比类，分为八种证型，糜烂充血的辨为火热证、苍白萎缩的辨为虚寒等。
从理论上说，这个方法还是很“中医”的。
我读内经时，读到邪之入于分肉，寒沃切沫，络以不通的说法。这和现代病理学上的组织损伤细胞肿胀、渗出、组织间水肿太象了，简直就是病理的文言表述，只是没有用现代组织学的词就是了。
病理以之释病，用药、用方、用针上，还是依脉证。内经是这样，经方也是这样的。
当然，如果参考有效，同样也可以总结成规律，或是作为探索，不论是内经的病理，还是现代的病理。
如果作为临床治病，个人意见还是慎重为好。
我本人在没有更多办法时，也曾这样多方探索过，后来发现方向可能有了问题。现在这些考虑根本不用了。
供参考。

 

[白头翁]

现代医学的很多认识还是有很大借鉴作用的

比如骨折的拍个片，肺炎的透个视，打个b超查下病变部位等也当算做中医望诊的延伸，扁鹊洞视脏腑不还靠着喝了上池之水的嘛，

迷路积水这个也当算做水湿内停的一个见证，算不得西医的专利

 

[今古子]

这样说吧，前不久云南有天灾，什么灾呢？
一只破瓢中有只小虫子说是水灾，因为这只瓢整天用来舀水用，这个小小局部水多了。
而整体上，大的范围内是，据说是旱灾。

局部和整体、病理和外症，其理如是。

 

[薛东庆]

没有看出来什么，越跟帖越离题，
白术，泽泻，作为治眩晕的经验药对。
南通中药厂有个晕可平中成药。
对眩晕效果很不错。代赭石，夏枯草，半夏之类组成。供参考