其他 医生说我阴虚，开了张方子。 主诉口粘

[江海余生]

不是体位问题，就单纯是因为晚上皮肤不工作了休息了，不散热了，体内多余的人，开始从肺走，如果胃有热的，也从口腔走

皮肤无时无刻不在工作的啊！
而且夜晚阴气用事，散热更多更快而通道不足，所以外现了。

 

[刘国栋]

为什么不考虑用升阳散火汤呢

个人习惯吧。

 

[江海余生]

为什么不考虑用升阳散火汤呢

升阳散火汤也不合适的。
脾热和胃热不同，热势不甚且持续很长时间。
看看钱乙的泻黄散就知道，石膏山栀子分量很小，防风量最大，可惜也不适合现代人的患病特点了。现在人把石膏剂量放大过度，变成了和防风一样也不合适，所以这个比例拿捏不好同样无效。
升阳散火汤也好，泻黄散也好，都是基于人体津液存量在一定限度内，津液不足效果全无。

 

[zhhzhh]

郁热不散的话，其热还会继续消耗津液的

 

[firball]

无论是湿去热显，还是热去湿注，都是邪势孤存，都是复杂问题简单化。用药柔和的目的，不就是在温和的条件下，让疾病朝能够被解决的方向发展嘛？

刘老师，脉不太会取。 个人觉得这脉，轻触弦细有力，重按也有力，弹手。 左手的脉细一些，也紧一些。 右手的也弦，不过温柔一点。

我不懂医，不过我同意这种治疗方法。 既然湿热互结难除，那就打破这种平衡，先除一害。

就是有一点比较疑惑，这毛病已经存在很久。 随着季节和饮食的改变按理说，这种湿热的平衡应当自然会产生倾斜。 怎么就能长期互存，热不能把湿燥掉，湿也不能胜热。

 

[刘国栋]

刘老师，脉不太会取。 个人觉得这脉，轻触弦细有力，重按也有力，弹手。 左手的脉细一些，也紧一些。 右手的也弦，不过温柔一点。

我不懂医，不过我同意这种治疗方法。 既然湿热互结难除，那就打破这种平衡，先除一害。

就是有一点比较疑惑，这毛病已经存在很久。 随着季节和饮食的改变按理说，这种湿热的平衡应当自然会产生倾斜。 怎么就能长期互存，热不能把湿燥掉，湿也不能胜热。

湿热在内生热的类型上，湿是脾胃之一弱，热是五志化火，喜怒思悲恐。
重按有力，那就是内部湿盛热重，虽然左强右弱，但是内有湿热的本质是不错的。
要么把五志去掉，要么运动(适度运动并坚持，运动过多诱发食欲过剩，不坚持等于增加消化负担)。

 

[firball]

每天运动1小时坚持了好些年，也没啥改变，就是人感觉精神足些。 当时想着，脾主肌肉，那肌肉练好脾也能健。 最近一两年不是肩膀疼，左侧腰部有肌肉牵拉感，医生说是拉伤，让少运动。 现在改成每天慢跑个15分钟。

情志化火，这个就真不知道怎么应对了。 现在的方子抓了5付，吃完再说。

 

[夜视仪]

皮肤无时无刻不在工作的啊！
而且夜晚阴气用事，散热更多更快而通道不足，所以外现了。

不认为是这样，皮肤是随时在工作，夜晚对应冬季，气血自然收敛，那么就不会有那么多气血通过体表的毛细血管了，热量自然就散发的少

 

[夜视仪]

升阳散火汤也不合适的。
脾热和胃热不同，热势不甚且持续很长时间。
看看钱乙的泻黄散就知道，石膏山栀子分量很小，防风量最大，可惜也不适合现代人的患病特点了。现在人把石膏剂量放大过度，变成了和防风一样也不合适，所以这个比例拿捏不好同样无效。
升阳散火汤也好，泻黄散也好，都是基于人体津液存量在一定限度内，津液不足效果全无。

这个倒是，阴伤的情况下羌活独活有些太燥了

 

[夜视仪]

升阳散火汤也不合适的。
脾热和胃热不同，热势不甚且持续很长时间。
看看钱乙的泻黄散就知道，石膏山栀子分量很小，防风量最大，可惜也不适合现代人的患病特点了。现在人把石膏剂量放大过度，变成了和防风一样也不合适，所以这个比例拿捏不好同样无效。
升阳散火汤也好，泻黄散也好，都是基于人体津液存量在一定限度内，津液不足效果全无。

大剂量防风这个好像没见哪一派用过啊，钱乙的个人经验？

 

[江海余生]

大剂量防风这个好像没见哪一派用过啊，钱乙的个人经验？

应该是

 

[江海余生]

不认为是这样，皮肤是随时在工作，夜晚对应冬季，气血自然收敛，那么就不会有那么多气血通过体表的毛细血管了，热量自然就散发的少

冬季人体需要抗寒，体表需要的阳气更多，只不过不出汗产生的水液回流心脏进入血液循环，体液循环，就是阴液。秋冬季体表冷却过的水液回流所以是太阳寒水，越往里被加热就成了阳明燥金，到后来是少阳相火，阴液越来越少阳热越来越多，就是一个太极阴阳的转化图。

 

[goldharp]

这个倒是，阴伤的情况下羌活独活有些太燥了

这两个不是 有些 ， 是 非常

 

[zhhzhh]

这两个不是 有些 ， 是 非常

这两样不放，效果依然很好

 

[夜视仪]

这两个不是 有些 ， 是 非常

所以很奇怪，李东垣的年代到底是怎么回事，在血虚的情况下，依旧用这么燥的药来散热。

 

[江海余生]

所以很奇怪，李东垣的年代到底是怎么回事，在血虚的情况下，依旧用这么燥的药来散热。

风药用得多的要考虑是胜湿，疾病是以水湿盛为主。
所以东垣升阳散火汤显然阳气是被水湿所阻。
把痰当水湿治现在都成通病了。

 

[刘国栋]

刘完素和李东垣都是河北人，刘完素是在那个金和南宋刚建立的时期，战乱刚定，所以民众温饱都是问题。李东垣则晚了80年，是元金战争年代，也是战争初定时期。饥饿和寒冷，反而邪正交争在卫气两分的多。等朝代中后期，人的生活状态不同，自然有病机不同。就如同三四十年前和近二十年的疾病已经呈截然不同的机理一样。朱丹溪是又晚了100年，元已经建立，又是浙江一带，所以疾病认知开始往内生病上靠了。张子和在河南，在刘李之间，看问题和他们的方向差不多。
认知脱离不了时代和实践活动。人总有一偏。

 

[夜视仪]

刘完素和李东垣都是河北人，刘完素是在那个金和南宋刚建立的时期，战乱刚定，所以民众温饱都是问题。李东垣则晚了80年，是元金战争年代，也是战争初定时期。饥饿和寒冷，反而邪正交争在卫气两分的多。等朝代中后期，人的生活状态不同，自然有病机不同。就如同三四十年前和近二十年的疾病已经呈截然不同的机理一样。朱丹溪是又晚了100年，元已经建立，又是浙江一带，所以疾病认知开始往内生病上靠了。张子和在河南，在刘李之间，看问题和他们的方向差不多。
认知脱离不了时代和实践活动。人总有一偏。

是否有可能是血虚的同时，有营养不良导致浮肿的问题

 

[firball]

2022-12-10 11-20度 晴
药方不变

药后反应：昨晚23点睡，早5点多醒，醒来无法再睡，夜里有梦，睡觉暖和，四肢皮肤有微微酥麻感，昨晚泡了下脚，睡觉两小腿火辣辣的。 睡觉时鼻孔堵了一边，醒来后消失。 左上眼皮仍然跳。

总体和昨天感觉一样，没区别。

 

[梦回杏林]

　　
　　
　　古今生活条件差别导致患者的［主要病因］不同，
　　所以在［预防］和［调护］上确实应该区别对待：
　　一、古今都强调〈食饮有节〉，但古代主要针对暴饱暴食，而今天日常三餐都要节制。
　　二、古代强调〈不妄劳作〉，因为大部分古人都要靠体力劳动谋生，而今天则相反，倡导〈避免久坐/户外运动〉。
　　
　　但尽管古今病因不同，如果造成的结果是相同的，
　　即核心病机是相同的，就应该可以用相同的治法。
　　
　　治病是〈药物〉与〈人体〉之间相互作用实现的，
　　药物本身的［润燥/升降］特性不等于最终功效。
　　
　　中医治病从来都不是单一思路，正治反治很常见：
　　塞因塞用：胸痹胁下逆满抢心，虚者用［人参汤］
　　通因通用：呕吐而下利者，实证仍用［大柴胡汤］
　　湿因湿用：阴虚痰喘，张锡纯的［理痰汤］/张景岳的［金水六君煎］
　　升清降浊：补中益气汤可治疗老年便秘气虚证患者
　　
　　同理，如果〈干燥的症状〉是由｛痰湿阻滞/津失输布｝导致的，同样应该［燥因燥用］
　　比如［五苓散］治消渴烦渴者、胃中干、烦躁不得眠、渴欲饮水水入则吐者的［水逆证］