• 从2021年4月起,论坛网上药店重新开放!详情查看
  • 从2023年10月10日开始,华夏中医论坛启用备用域名tcmbe.com 详情查看
  • 关于论坛电子书等资源下载权限的说明!详情查看
  • 论坛官方2000人QQ群,欢迎加入!详情查看
  • 对所有可能涉及版权的资源,论坛均不再公开展示!详情查看

脱靴集之类风湿关节炎败案

刘国栋

不私聊
高级会员
注册
2013/12/15
帖子
2856
获得点赞
869
声望
113
年龄
46
所在地
辽宁大连
2014.1.28首诊。
高某,男,59岁,于2012年冬发双腕关节肿痛,经各种治疗,进而踝关节肿痛,检查类风湿因子380+尿酸略高,其余正常。
刻诊,瘦高,肤黑,双腕肿而热。脉浮取滑而有细弦,沉取俱无。舌淡色而水润。
方,桂枝知母芍药汤原方原量,3克一两。因是去我爸哪里弄的药,他没有生白术和生姜,只好用了炒白术,而干姜用了10克。还加了姜黄8克,桑枝他没有,忍冬就没想,就这么,差不多吧,10剂。
二诊,肿减痛减,舌色转红,仍水润,脉浮取大而不滑,不兼细,沉取仍无。
方,桂枝知母芍药汤原方原量加石膏20,桑枝20,10剂。
三诊,几乎不痛,唯以手撑身体起床时稍痛。舌暗红水润,脉中沉位大而稍虚涩。
方,一贯煎,除生地20,其余皆10克,加桑枝20。10剂。
四诊是3月3日,药还有10顿没吃(一天三顿)。症状同前,脉中取大,沉取至骨无,舌色仍暗红,但色比三诊淡,且舌根有淡白区域。方用加减木防己汤加泽兰坤草各10克。
四诊的药是从8日开始吃的,11日检查,类风湿因子378,其余正常。电话给我。
考虑到患者去年四月到八月在沈阳注射某针剂(一诊时说了,我忘了),到八月降到70,吃甲氨喋呤和氟米特到12月初,到了150,但这次检查对患者信心打击不小。
13日,患者打电话给我,我解释了一下,希望患者体谅。患者言,目前没有症状了,希望我多研究,并希望我继续治疗。感谢。
后续治疗我会继续发帖,如果继续败案,也算给自己一个激励。
 
杏林一翁; 说:
杏林一翁 发表于 2014-3-17 19:14
误案亦是好的警示!

我的经验是你用的方合四妙,你可以试试
 
桂枝知母芍药汤很好如加点乳没漏芦更好
 
这个不算误案吧,指标没下来不代表没好转,我自己个人一点看法,初诊桂枝芍药知母汤炒白术与生白术治湿效果迥异,类风关上肢要加片姜黄羌活,红肿热要有忍冬藤,自觉这个比较关键。其二,痛解舌滑润,是外邪解而血虚水盛,用胡希恕的合方,当归白芍散合柴桂干姜汤,养血除湿,表虚还考虑玉屏风防止外邪再入。其三苔常脉起后,大剂量生地用上,指标会下来,疗效持续会比较久。这个病治法基本就是由气至阴。
供参考。
 
我感觉老师这个也不应该算败案。中医治的不仅是病还是得病的人,试问如果患者症状减轻,精神好转,各个方面都向好的方向发展,这不证明治疗有效么。西医只重视仪器的结果 化验的数值,不看病的人,症状再重,化验没问题就能说明是没病吗?就不用治疗吗?
 
这个不算误案吧,指标没下来不代表没好转,我自己个人一点看法,初诊桂枝芍药知母汤炒白术与生白术治湿效果

四诊时考虑舌转淡而用了破血温阳利水法是败笔。营热未除。
 
我感觉老师这个也不应该算败案。中医治的不仅是病还是得病的人,试问如果患者症状减轻,精神好转,各个方面

别这么想,有数值升高就说明患者的身体还是有问题,如果仅为了解除痛苦,西药长服也可以做到。我们中医的优势是全方位的。我认为降指标并不存在问题。
 
患者后来还是想继续治疗的,但患者家庭有些矛盾,前几天为了处理问题,去某海边养殖场看场地去了。
 
根楼主探讨一下这个案列,有不对的地方请包涵。1.再治也会回到原点,身体机能没有回复。确实是失败了。2.方向性错误。一诊:除了局部热以外,那一点支持热痹?局部热就是热证?脉沉取有力无力定虚实,你认为是实证还是虚证多一点?这个人应该是热2寒8虚6实4的比例。第一眼桂枝白芍知母汤,你也确实折磨开了。先治标证。二诊:为什么加石膏?那一点支持。应该加大不虚力度。去掉知母。三诊:三诊是因为舌暗红吗?暗红就是阴虚?四诊的时候你的思想发生了转折,湿热证?没有症状算是有效的话,你比长效杜冷丁,缓释曲安奈德高明多少?我觉得这个人15天后症状会一点一点在现。
 
四诊时考虑舌转淡而用了破血温阳利水法是败笔。营热未除。

我不知道这句从何而来,假定有营分热,热从哪里来的?又向何处去?热到什么程度?卫、气、营、血。热痹4层。既然营分有热,应该热的不轻, 你怎么断定不是卫?气分的?舌转淡,说明正虚,再耗气伤血,是不对的。根阴分有何关系?
 
别这么想,有数值升高就说明患者的身体还是有问题,如果仅为了解除痛苦,西药长服也可以做到。我们中医的

实事求是的态度,我欣赏你。
 
415; 说:
415 发表于 2014-4-2 09:20
我不知道这句从何而来,假定有营分热,热从哪里来的?又向何处去?热到什么程度?卫、气、营、血。热痹4层

舌转淡,热从营外出。
气化论和辨证论治在疾这个层次无往不利,但在病这个层次就有点力有未逮了。我在三诊开始就没辨气和证。
 
舌转淡,热从营外出。
气化论和辨证论治在疾这个层次无往不利,但在病这个层次就有点力有未逮了。我在三

热从营出到气分应该更红啊。下一句不懂 辨证论治分疾?病?
 
415; 说:
415 发表于 2014-4-2 09:05
根楼主探讨一下这个案列,有不对的地方请包涵。1.再治也会回到原点,身体机能没有回复。确实是失败了。2.方

今天电话来看,目前还可以,他过几天还得治,不过基本上没机会面诊了。后续我会继续更新。
 
415; 说:
415 发表于 2014-4-2 09:53
热从营出到气分应该更红啊。下一句不懂 辨证论治分疾?病?

你指的是表闭或者表郁的情况。他本身没有任何气化的问题。无恶寒,无二便不利,无纳呆胃胀等等。
疾者矢病,病者火疾。这是有点分别的。这算是我自己的一点看法吧
 
你指的是表闭或者表郁的情况。他本身没有任何气化的问题。无恶寒,无二便不利,无纳呆胃胀等等。
疾者矢

脉浮取滑而有细弦,沉取俱无。舌淡色而水润 如果准确的话,他身体气化靠的是什么,五脏都快没有气了,气化会没有问题?无源之水,安能立命?这个人只是保持者一个低能量消耗的生命体,是以牺牲生命质量为代价的活着。这就是医家要的平衡。打击、再打击,看你血热还是我药凉,总有一天让你看到你连发病的机会都没有了。
 
415; 说:
415 发表于 2014-4-2 10:43
脉浮取滑而有细弦,沉取俱无。舌淡色而水润 如果准确的话,他身体气化靠的是什么,五脏都快没有气了,气化

你的疑问估计是目前整个中医界的疑惑。我目前对所谓的虚实,气化等等问题有个大概的认识,但我认为还不够纯熟。如果我有这个幸运,得以彻底弄清这些千年迷局,我才会为大家抽丝剥茧。否则说了也没用。
 
后退
顶部