中医弱点之三——不求验证

[三先生]

本帖最后由 三先生 于 2013-8-17 14:37 编辑

活半个月没事，楼主你

在中医这里，不同的结论，有时会取得同样的疗效。

不知先生是如何认识这个现象的呢？

 

[三先生]

仪器检查这些手段，中医不能用吗？

参考这些检查结果来治病的就一定不是中医吗？

 

[逍遥侠]

医学检查是科技的力量，不是神马“西医”的专利。中医大夫同样可以参考利用，因为那些是实实在在的东西。


不过如何利用，那还有得选择。

 

[资深美女]

医学检查是科技的力量，不是神马“西医”的专利。中医大夫同样可以参考利用，因为那些是实实在在的东西

“医学检查是科技的力量，不是神马“西医”的专利。中医大夫同样可以参考利用，因为那些是实实在在的东西。”是的，现代医学检测手段别的学科可以利用，但那些都是现代科学，中医理论指导下的理法方药用不上，“中医大夫同样可以参考利用”，是说的中医生在用他掌握的西医知识来利用吧，大凡读过中医学院的人都知道，中医院校是要开设西医课程的。如果一个师带徒出生的纯中医，他会用西医检测结果？

 

[三先生]

“医学检查是科技的力量，不是神马“西医”的专利。中医大夫同样可以参考利用，因为那些是实实在在的东西

那些都是现代科学，中医理论指导下的理法方药用不上

真的用不上吗？比如影像学检查难道不可以作为望诊的延伸吗？不是可以帮助我们确定病位吗？

当然中医治疗时，会进一步查找病本，而不是局限在病变局部


如果一个师带徒出生的纯中医，他会用西医检测结果？

判断是否真中医的标准，不是看他是否用了现在的检查手段，而是要看他是否能纯熟的在中医理论指导下进行诊治

 

[李茂春]

那些都是现代科学，中医理论指导下的理法方药用不上

真的用不上吗？比如影像学检查难道不可以作为望诊

判断是否真中医的标准，不是看他是否用了现在的检查手段，而是要看他是否能纯熟的在中医理论指导下进行诊治

是的，现在的中医必须走这条路路，吸取现代医学的成果，合理系统的把握中医的理论核心，最后达到能纯熟的在中医理论指导下进行诊治，这样中医才可能复兴发展。

 

[资深美女]

本帖最后由 资深美女 于 2013-8-19 07:14 编辑

"比如影像学检查难道不可以作为望诊的延伸吗？不是可以帮助我们确定病位吗？"我个人体会是真的用不上。因为祖国医学和现代医学的“部位”和“功能”有很大不同，比如“心主神明”这个功能，在西医”心“那儿是没有的，而是归在大脑里去了，一个”心血亏虚“的患者，查脑CT？查血色素？心脏B超？肝肾功能？……这些检测结果提示的异常，哪些项跟”心血亏虚“一一对应呢？

 

[三先生]

"比如影像学检查难道不可以作为望诊的延伸吗？不是可以帮助我们确定病位吗？"我个人体会是真的用不上。因为

非常对，很多现代检查结果是不能简单的作为中医诊治的直接依据的

同一事实，在中西会有不同诠释，这是中西医不同诊治体系造成的，不同的诊治思路，并不等同所见各异

呵呵，这么说还是太空乏了

举个例子

比如，如果冠脉造影发现某段血管狭窄，这是一个‘眼见为实’的客观存在，无论中西都是不可否定的事实。

西医，可能会主要从局部入手，介入下个支架现在很主流，呵呵，西医也在全身治疗上做着努力，只是现有的西医手段，对一个动态的人体了解，还是非常欠缺的，他们在全身治疗上，也还只能是见招拆招(血脂高了降下血脂，血糖高的降下血糖等等)

中医，在一开始就把人定位为活人了，并且，这个活人，是与自然、社会、环境密不可分的活人

同样面对某段血管的狭窄，中医不但要结局局部问题，还要进一步考虑引起狭窄的根本原因

狭窄，在中医的描述上就是淤就是滞

导致瘀滞的原因，从自身因素考虑有气血不足的，有脏腑功能不足的(血脉运行无力导致瘀滞)，有气滞血瘀的；从环境因素考虑，有寒邪凝聚的；社会原因有因喜怒的等等吧

 

[三先生]

这个话题如果拓展开来谈，并且都讲清楚，估计我不但可以写几篇几十篇博文，就是写部专著也没问题了

可惜，我还没那个能力，一隅之见，权作讨论

 

[三先生]

"比如影像学检查难道不可以作为望诊的延伸吗？不是可以帮助我们确定病位吗？"我个人体会是真的用不上。因为

中医心，西医心
这个有过很多讨论，这里就不啰嗦了

 

[三先生]

中医四诊 或者更应该说中医传统四诊，是否可以看到某段血管的狭窄呢？

中医的整体治疗是对的，局部治疗是否就要被忽视呢？

单从局部治疗讲，中医现有手段够用吗？

剑宗、气宗谁更厉害呢？

..

 

[李茂春]

中医四诊 或者更应该说中医传统四诊，是否可以看到某段血管的狭窄呢？

中医的整体治疗是对的，局部治疗是

是的，现在的中医们连最基本的生理学，解剖学都搞不清，连五脏六腑在哪里都不知道，就开方治病，自己标榜自己是中医，

局部结构功能一窍不通就去搞整体，如果读熟内经的人就不由自主对现在的中医产生怀疑啊，既不合乎现代医学，也不符合传统中医，都是自己觉得自己是中医而已啊

 

[三先生]

是的，现在的中医们连最基本的生理学，解剖学都搞不清，连五脏六腑在哪里都不知道，就开方治病，自己标榜

先生都结识的啥中医呀


我结识的百分之九十九都基础非常扎实..不像先生说的那么不堪

 

[李茂春]

先生都结识的啥中医呀

是吗？不对吧，
看论坛中的朋友就知道这一点，很多都是连基本的解剖结构不知道，生理结构功能不知道，只是阴阳类比归类猜测。
涉及到纯中医理论也是胡乱猜测，如果不信可以从内经中任意挑出一句经文来议论一下就知道，
时弊下的中医实际是中医西医都不明白，只是套用古方而已。说理也是猜测。

 

[李茂春]

先生都结识的啥中医呀

用阴阳定位的基本原则一检测就知道是些啥中医，所谓的基础好是自己觉得好而已，与内经伤寒等经典中医理论挂不上钩。

 

[远看山河泼墨]

楼主说中医不求验证，，哪楼主是否验证过阴阳五行？恐怕没有吧，，空口白话，想当然

你这种思想压根就不可能了解中国的传统哲学。。几十年来，中医式微，非常关键的一个问题就是中国思想文化断层造成的。学好中医，必须有中国传统思维方式才行，这也是为什么现在医学院教出来的学生不行的原因。好的中医多出在世家。其一，熏陶多，其二，中医世家传统思想方式保留的多一点，不可避免的会影像到一个人。。

多说无益。

 

[资深美女]

楼主说中医不求验证，，哪楼主是否验证过阴阳五行？恐怕没有吧，，空口白话，想当然

你这种思想压

你说的中国传统哲学是什么？阴阳五行，儒道之外，还有什么呢？

 

[梦幻人生]

俺以前也用体温表，血压计 ，到后来发现体温表分辨不出是里热还是表热，里寒还是表寒 ，分辨不出是真寒假热，还是真热假寒，血压的高低用脉诊也能判断，俺现在两者都不用、

 

[资深美女]

本帖最后由 资深美女 于 2014-10-30 17:18 编辑

不出是真寒假热

你牛，眼下西非的众生眼巴巴的看着埃博拉残害他们，靠体温表血压计的西医无法，满世界都在翘首盼望西方发达国家的埃博拉疫苗何时出来。依你的口气，想来你这能够分别表热里热，能切脉切出血压高低的中医牛人，正好把你的中医高超技艺派上用场，治愈了他们，西非人民绝对世世代代感激你，绝对世世代代感激中医，你说呢？

 

[梦幻人生]

资深美女 发表于 2014-10-30 17:14
你牛，眼下西非的众生眼巴巴的看着埃博拉残害他们，靠体温表血压计的西医无法，满世界都在翘首盼望西方发

老师言重了，中医靠四诊，分辨表热里热，是最基本的；至于血压高的人，其脉弦，不和缓，中医大夫都知道，不是牛人才知道！