• 从2021年4月起,论坛网上药店重新开放!详情查看
  • 从2023年10月10日开始,华夏中医论坛启用备用域名tcmbe.com 详情查看
  • 关于论坛电子书等资源下载权限的说明!详情查看
  • 论坛官方2000人QQ群,欢迎加入!详情查看
  • 对所有可能涉及版权的资源,论坛均不再公开展示!详情查看

五味与五脏补泻关系之矛盾

河间金栋

声名远扬
正式会员
注册
2009/12/26
帖子
6715
获得点赞
253
声望
63
年龄
63
五味与五脏补泻关系之矛盾

http://www.zhongyiyao.net/bbs/thread-57204
 
《灵枢•五味》说:

“肝色青,宜食甘
心色赤,宜食酸
脾色黄,宜食咸
肺色白,宜食苦
肾色黑,宜食辛”。

如何理解?
 
此段必有有传抄之误,应是:
肝色青,宜食甘
心色赤,宜食酸
脾色黄,宜食苦
肺色白,宜食辛
肾色黑,宜食咸
 
本帖最后由 活人活 于 2013-11-25 13:07 编辑

河间金栋; 说:
河间金栋 发表于 2013-11-25 07:28
《灵枢五味》说:

“肝色青,宜食甘

肝色青,宜食甘 .木克土,土泻木
心色赤,宜食酸 ,火克金,金泻火
脾色黄,宜食咸,火生土
肺色白,宜食苦,金生水,水泄金
肾色黑,宜食辛”。水生木,木泄水
一气分化五行,土生最后,其数五,其居中,无所传化,唯反而求之,故与四象泄泻法刚好相反,此常理。仲师谓土居中无所复传,大抵类似。灵枢上面所记应非抄传错误!上依辅行诀五味所类五行例举,供参考。
例,东方木象代表方之青龙汤,主药麻黄味辛,为宣泄太阳经寒水之要药,合得上木泄水,肾色黑食辛以散之,又如真武汤附子,味辛,能宣泄少阴寒水之余气。
 
肝色青,宜食甘:青者,肝之病色也,肝为刚脏,其用在柔,而甘有润德,帮宜食甘以化其刚。
心色赤,宜食酸:赤者,心之病色也,赤为火之旺色,而酸有收敛之功,正宜心火之旺也。
其他类推可也。
 
战国时期有个“围魏救赵“的故事,治病如打仗.此处所用的正是“围魏救赵“的策略.
 
本帖最后由 阿孟 于 2013-11-25 17:50 编辑

医必竟是针对人体的,用五行去解释,总是不尽人意.若对人体结构,脏腑与经脉的关系了然于胸.理解此文并非难事.
 
《灵枢•五味》说:

“肝色青,宜食甘
心色赤,宜食酸
脾色黄,宜食咸
肺色白,宜食苦
肾色黑,宜食辛”。


时贤赵洪钧先生在其著作《<内经>时代·第十五节《内经》自相矛盾举隅》中说道:“这种宜食的味不都是生我之味,又不是后世所说的我克味和克我味,故它是另一家言或不成熟的推理。”

赵先生所说的,诸位同道认为如何?
 
五味与五脏的攻、补关系:

根据五行学说理论,指五味补益五脏和五味攻泻五脏的关系。

《素问•生气通天论》有云“阴之所生,本在五味”,如“心欲苦,肺欲辛,肝欲酸,脾欲甘,肾欲咸,此五味之所合也”及“五味所入:酸入肝,辛入肺,苦入心,咸入肾,甘入脾”之“同气相求”者所生五味,若“食饮有节”,并“谨和五味”,则为补益之五味也。

而《素问•生气通天论》所云“阴之五宫,伤在五味”,即指“饮食自倍,肠胃乃伤”之过食失节自伤,如多食“酸伤肝筋、辛伤肺皮、苦伤心血、咸伤肾骨、甘伤脾肉”。或过食失节伤所胜(克)之脏,如多食“酸伤脾肉、辛伤肝筋、苦伤肺皮、咸伤心血、甘伤肾骨”,则为攻泻之五味也。亦或伤所不胜之脏者。
 
在病理情况下-根据五行学说的理论,既有五行相生关系,又有相胜关系,逻辑体例未统一者:

《素问•脏气法时论》:“肝色青,宜食甘,粳米、牛肉、枣、葵皆甘。心色赤,宜食酸,小豆、犬肉、李、韭皆酸。肺色白,宜食苦,麦、羊肉、杏、薤皆苦。脾色黄,宜食咸,大豆、豕肉、栗、藿皆咸。肾色黑,宜食辛,黄黍、肌肉、桃、葱皆辛。”

《灵枢•五味》:“肝色青,宜食甘,秔米饭、牛肉、枣、葵皆甘。心色赤,宜食酸,大(犬)肉、麻、李、韭皆酸。脾色黄,宜食咸,大豆、豕肉、栗、藿皆咸。肺色白,宜食苦,麦、羊肉、杏、薤皆苦。肾色黑,宜食辛,黄黍、鸡肉、桃、葱皆辛。”

金栋按:肝色青宜食甘、脾色黄宜食咸,皆食所胜之味。心色赤宜食酸、肾色黑宜食辛,皆食所生之味-食母味;肺色白宜食苦,食所不胜之味。
 
在病理情况下-根据五行学说的理论,既有五行相生关系,又有相胜关系,逻辑体例未统一者:

《素问•

赵洪钧先生说:这种宜食的味不都是生我之味,又不是后世所说的我克味和克我味,故它是另一家言或不成熟的推理。
 
此段必有有传抄之误,应是:
肝色青,宜食甘
心色赤,宜食酸

此是知道了五行生克制化规律以后,成熟的逻辑推理!
 
肝色青,宜食甘 .木克土,土泻木
心色赤,宜食酸 ,火克金,金泻火
脾色黄,宜食咸,火生土

既有相生关系,又有相胜关系,还有所不胜关系,同时出现在一句话当中,逻辑体例未通一的表现。不成熟的推理?
 
肝色青,宜食甘:青者,肝之病色也,肝为刚脏,其用在柔,而甘有润德,帮宜食甘以化其刚。
心色赤,宜食酸

辛散,酸收,甘缓,苦坚,咸软。
 
医必竟是针对人体的,用五行去解释,总是不尽人意.若对人体结构,脏腑与经脉的关系了然于胸.理解此文并非难

五行是汉代的思想律,《内经》正是那个时代的作品,阴阳五行学说弥漫在那时人们的思想中。
 
本帖最后由 全都是自学的 于 2013-11-25 21:35 编辑

阿孟; 说:
阿孟 发表于 2013-11-25 17:49
医必竟是针对人体的,用五行去解释,总是不尽人意.若对人体结构,脏腑与经脉的关系了然于胸.理解此文并非难

既然你说得然于胸,那肯定就得我来解释啦。
我来给你们举例说吧,你们都别闹了。
我对药物了解少,仅分析部分,请你们补齐其他来顺便教育下我。

肝食甘,如小补肝汤以桂枝为主,桂枝甘入肉,肉气实流注归入肝藏。

心酸,如前几天我见过的参脉饮中的五味子,五味子酸入下焦(具体部位不知待实验)入肾经脉或肾藏,肾气实后流注上归心胞或心脏(具体定位待测定)。

脾,这个你们来帮忙找个。

肺,也想不到。求帮助。不过入肺的脉比胃脉快而低于奇恒,兼为肾表,故心力有余或者说肾气实才能补。就是辛咸。咸为肾本味放弃,故为辛。

肾咸,咸为肾藏的表里,药能入哪里不知道。流注后归入肾。
 
本帖最后由 活人活 于 2013-11-25 22:07 编辑

河间金栋; 说:
河间金栋 发表于 2013-11-25 21:10
既有相生关系,又有相胜关系,还有所不胜关系,同时出现在一句话当中,逻辑体例未通一的表现。不成熟的推

不胜是用克法,我强彼弱,彼能克我乎?古人亦学西医思维邪则攻之,不管邪正孰强与弱而攻之?智者顺其性,强则避其芒,泄泻之!谈五行之理确实不适合面对所有人,唯同道观之细思则明。
 
这个如果研究汤液经法可能就明白了,五行反补吧。我也没有深入学习,只是提示一下,不知对错。
 
本帖最后由 阿孟 于 2013-11-25 22:28 编辑

河间金栋; 说:
河间金栋 发表于 2013-11-25 21:15
五行是汉代的思想律,《内经》正是那个时代的作品,阴阳五行学说弥漫在那时人们的思想中。

并非所有病都遵循五行规律,奇邪之病就不在此列.这说明医学有自己的特点,以人体实际为本.“易“不等于“医“,“医“也非出自“易“
 
后退
顶部