疑问求解 用了40多付麻黄附子细辛汤加味，细辛厚朴防已用量10g左右，出现泡沫尿，有可能得马兜玲肾病吗？

[山外青山976]

中药2剂(细辛量太大没敢吃)
麻黄30 炙甘草20 细辛30 砂仁12 黑顺片60 熟地40 狗脊40 土鳖虫 30

幸好楼主懂点中医，没有服这个方子。

 

[山外青山976]

幸好楼主懂点中医，没有服这个方子。

这个方子岂止是细辛用量大，很多厉害的药用量都大。这位中医胆太大！

 

[梦回杏林]

幸好楼主懂点中医，没有服这个方子。

　　战友觉得这个方子有什么问题？
　　我感觉用药方向没有太大的偏差，但是剂量太大了。

 

[山外青山976]

　　战友觉得这个方子有什么问题？
　　我感觉用药方向没有太大的偏差，但是剂量太大了。

是啊，剂量太大，这是冒险行为！

 

[山外青山976]

细辛居然敢用到三十克，这可不是闹着玩的。

 

[山外青山976]

细辛居然敢用到三十克，这可不是闹着玩的。

细辛用到十五克，量就算大的了，居然敢用三十克。用到三十克，弄不好会出人命。

 

[梦回杏林]

是啊，剂量太大，这是冒险行为！

细辛居然敢用到三十克，这可不是闹着玩的。

细辛用到十五克，量就算大的了，居然敢用三十克。用到三十克，弄不好会出人命。

这个方子岂止是细辛用量大，很多厉害的药用量都大。这位中医胆太大！

　　
　　战友见过或者听说过中药汤剂细辛用30克出人命的事情吗，如果知道有劳分享一下。
　　
　　个人认为，如果病情真的需要这么大量的细辛，也未尝不可。
　　经方里面细辛有用三两(45克)的，细辛用更大剂量连服数月而起陈疴顽疾的案例也并不罕见：
　　

　　

 

[山外青山976]

我曾经听一位老中医讲过，他用细辛用到20克就出过问题，幸好抢救及时没出人命。
　　当然，凡事都有例外。有些人可能由于体质或配伍或其它未知的原因，吃了大剂量又没有事。我是觉得，用药稳当点，不到万不得已，不要冒险！小心使得万年船！

 

[小学生11]

开始用的药太寒了，所以腹泻，不同产地的细辛有区别，所以情况不同。

 

[村野草民]

似乎从头到尾都没有脉象？这医生凭什么开方？凭一些检查单吗？那个方子不止细辛，土元，麻黄的量也很大。这些都是去实证的药，若有虚证恐怕会有危险，没吃就对了。

 

[村野草民]

我曾经听一位老中医讲过，他用细辛用到20克就出过问题，幸好抢救及时没出人命。
　　当然，凡事都有例外。有些人可能由于体质或配伍或其它未知的原因，吃了大剂量又没有事。我是觉得，用药稳当点，不到万不得已，不要冒险！小心使得万年船！

主要的是要会对证，然后是个人的体质承受能力。细辛用于汤剂还是比用粉剂安全点，前提是一定要完全对证，还要稍微煮久点。

 

[borny2008]

似乎从头到尾都没有脉象？这医生凭什么开方？凭一些检查单吗？那个方子不止细辛，土元，麻黄的量也很大。这些都是去实证的药，若有虚证恐怕会有危险，没吃就对了。

脉象他每次都有把脉，但我没问过，他也不多讲，反正每次都有看舌苔把脉，就说我脾胃不好，肾阳虚，寒入骨，才会腰疼，骨头疼，我也不太懂，好像就是要把寒气发散出来，阳气升发起来。他的方子对不对路，我也不知，我就觉得麻黄附子细辛汤用那么久都没有出汗，是不是就不该再用，有的人用5克麻黄一次就能出汗，我的体质从小就不怎么出汗，用那么多克，用那么久都没出汗，就换个思路，本来就是不出汗的体质，非要搞出汗來吗？才算去除寒气了吗？我曾经建议过他要不要用四逆汤之类的来散寒提升阳气，他不同意，非要用麻黄附子细辛汤，一直用了那么久，最后还有用超大剂量，我怕了，没吃，感觉是和汗杠上了。

 

[村野草民]

脉象他每次都有把脉，但我没问过，他也不多讲，反正每次都有看舌苔把脉，就说我脾胃不好，肾阳虚，寒入骨，才会腰疼，骨头疼，我也不太懂，好像就是要把寒气发散出来，阳气升发起来。他的方子对不对路，我也不知，我就觉得麻黄附子细辛汤用那么久都没有出汗，是不是就不该再用，有的人用5克麻黄一次就能出汗，我的体质从小就不怎么出汗，用那么多克，用那么久都没出汗，就换个思路，本来就是不出汗的体质，非要搞出汗來吗？才算去除寒气了吗？我曾经建议过他要不要用四逆汤之类的来散寒提升阳气，他不同意，非要用麻黄附子细辛汤，一直用了那么久，最后还有用超大剂量，我怕了，没吃，感觉是和汗杠上了。

如果是里虚寒，当用甘温补法为主稍加辛散。辛温为主当用在表实寒或里有实寒，看那些方子从头到为都是辛温为主如何补得了虚寒？还会越吃越虚。既发不了汗，那说明药不对证，当更改思路才对，里虚，津血不足，强行发汗，不但汗发不了，而且会变证百出，甚者生命危险。只有里气足，津血不虚的情况下稍加点发散药，便自然会发出汗来，哪用得了那么多辛温药。除非有表实寒，再一个方子里的破气破血的药物用量也过大，补药跟不上的话，后患在后面就会显现出来。总之不知道他切的什么脉，对不对证？肾阳虚属什么？当属里虚寒。跟表实寒用的药会一样吗？表，里，虚，实，寒，热，阴，阳。根据药方看好象都没分清楚？

 

[山外青山976]

　　
　　战友见过或者听说过中药汤剂细辛用30克出人命的事情吗，如果知道有劳分享一下。
　　
　　个人认为，如果病情真的需要这么大量的细辛，也未尝不可。
　　经方里面细辛有用三两(45克)的，细辛用更大剂量连服数月而起陈疴顽疾的案例也并不罕见：
　　

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　　从战友提供的资料可看出，黄煌提到的特大剂量用细辛的医案，基本上都是来自二手资料。
　　经方细辛用量45克，那是只煮一次，大约相当于现在用量的22克。更何况，现代人的体质和生活环境跟二千年前的东汉时期已经大不相同。
　　楼主的身体已经被疾病和药物(中西药)折腾得虚弱之极，能不能承受大剂量明显有毒药物的冲击就不好说啦！
　　权威《中药学》上说：“细辛：辛，温，有小毒。煎服，2~5g。”这表明常规剂量不超过5克。15克已经是常规剂量的三倍，这就够大的啦。

 

[山外青山976]

还有，大剂量使用明显有毒的药物，即使运气好一时不出问题，也难保以后不出问题。“风物长宜放眼量”。

 

[borny2008]

如果是里虚寒，当用甘温补法为主稍加辛散。辛温为主当用在表实寒或里有实寒，看那些方子从头到为都是辛温为主如何补得了虚寒？还会越吃越虚。既发不了汗，那说明药不对证，当更改思路才对，里虚，津血不足，强行发汗，不但汗发不了，而且会变证百出，甚者生命危险。只有里气足，津血不虚的情况下稍加点发散药，便自然会发出汗来，哪用得了那么多辛温药。除非有表实寒，再一个方子里的破气破血的药物用量也过大，补药跟不上的话，后患在后面就会显现出来。总之不知道他切的什么脉，对不对证？肾阳虚属什么？当属里虚寒。跟表实寒用的药会一样吗？表，里，虚，实，寒，热，阴，阳。根据药方看好象都没分清楚？

我已经停吃他这些药一个月了，现在出现的心慌胸闷喘气不知道是不是他这些方子导致的后期副作用？再一个，您看我吃的这些药，后面还会不会有其他什么副作用慢慢显现出来？

 

[山外青山976]

如果是里虚寒，当用甘温补法为主稍加辛散。辛温为主当用在表实寒或里有实寒，看那些方子从头到为都是辛温为主如何补得了虚寒？还会越吃越虚。既发不了汗，那说明药不对证，当更改思路才对，里虚，津血不足，强行发汗，不但汗发不了，而且会变证百出，甚者生命危险。只有里气足，津血不虚的情况下稍加点发散药，便自然会发出汗来，哪用得了那么多辛温药。除非有表实寒，再一个方子里的破气破血的药物用量也过大，补药跟不上的话，后患在后面就会显现出来。总之不知道他切的什么脉，对不对证？肾阳虚属什么？当属里虚寒。跟表实寒用的药会一样吗？表，里，虚，实，寒，热，阴，阳。根据药方看好象都没分清楚？

医友经验之谈，说得有理！

 

[小学生11]

中西药一起吃，你出现胸闷等症状是在吃西药后。应该不止考虑是中药的问题，也要考虑西药的副作用。我曾经吃硝苯地平缓释片出现心绞痛，就是西药副作用的典型症状，如果医生诊断正确，用药应该没大问题，还有一直不出汗。加大药量一般来说不算错，但是也不算对，因为如果这病确实需要发汗，加点辅助就可以出汗了，如吃药后喝热粥，很快出汗了，但是不愿意喝粥的人，也有的，例如我，就想着出去走路发汗

 

[山外青山976]

李中梓《医宗必读》记载：细辛，“单服末至一钱，令人闷绝，辛药不可多用也”。

 

[山外青山976]

李中梓《医宗必读》记载：细辛，“单服末至一钱，令人闷绝，辛药不可多用也”。

李中梓是明清时期的中医大家。他说细辛“单服末至一钱，令人闷绝”，应该是出自亲验。一钱等于三克。单服三克细辛粉末，大概相当于水煎细辛10克一次喝完。这相当于在一副中药里用三十克细辛水煎服，因为一般是煮汤喝三次。所以说，那位中医给楼主开三十克细辛，实属冒险行为。人的生命只有一次，作为医者不能干冒险的事！冒险用药，对医患双方来说都是一种冒险行为，因为弄不好可能害了别人也害了自己！