厥阴病探论

[文子医生]

太阳病里头没有温病，温病不属于太阳病。把中风，伤寒，温病放到太阳病里边，这就错了，根本不是太阳病，

太阳病提纲除了恶寒，还有脉浮呢。温病阴阳脉俱浮，不是太阳病是什么？

 

[法必仲景]

仲景要被你气死了。

伤寒里有几种病？
太阳病，少阳病，阳明病，太阴病，少阴病，厥阴病
既然是病，就是个大概念
太阳病里有中风和伤寒，注意它们都没有带病这个字。没有说中风病，伤寒病。
古人用词是非常严谨的，特别是人命关天的医书。
既然是温病，就和中风，伤寒不是对等待主题

 

[樊正阳]

本“探论”意欲从温热探讨厥阴病，其他方面暂且不论。

 

[法必仲景]

太阳病提纲除了恶寒，还有脉浮呢。温病阴阳脉俱浮，不是太阳病是什么？

我只是阐述胡希恕老师的观点

 

[樊正阳]

解密了太阳病逆传厥阴，阳明病合并厥阴的问题，再来看少阴病的变证是否与厥阴病有关。少阴病热化证为阴液先已内耗，阴虚阳亢，故黄连阿胶汤用阿胶，芍药、鸡子黄滋阴，就有预防足厥阴肝风内动之先着，若风动火升即可并见痉厥神昏，舌蹇烦躁的手足厥阴证。少阴心和肾与厥阴心包络和肝的关系甚为密切，为病常互相关联。“伤寒脉结代，心动悸，炙甘草汤主之”，炙甘草汤也称为复脉汤，以生地黄为君，麦冬为臣，峻补真阴，已经开后世滋阴之路，吴鞠通在《温病条辨》下焦篇，取复脉汤滋阴之意，去桂枝、人参、生姜、大枣通阳，加芍药敛阴，变化而为加减复脉汤法。(待续)

 

[樊正阳]

我只是阐述胡希恕老师的观点

呵呵，胡老的书还没读过，惭愧！是不是他反对温热家的观点呢？


我曾经读过蒲辅周老先生的医案集，见老先生善用经方，而且也多采用温热家观点而善用温热病家方，治病多验。

 

[时空飘流]

在下愚见，乌梅 干姜 细辛 人参 炮附子 川椒 桂枝 当归 这许多温热之品，在配少量黄连，黄柏 这对病浅之人

这个解说很霸道，我喜欢

 

[邬宏嘉]

温病热入心包是逆传，也就是在卫分证就直接传入心包，而不是等到阳明热甚了再上扰心神，看温病三宝均出现在上焦篇可知，这是要分清楚的。温病在中焦篇也有神智症状出现，但并没有说都是热入心包(当然也有，但并非主要的)，你看人参泻心汤条就很清楚，蒲辅周也有有这个方治疗神志病变的，下焦篇则更注重在厥阴肝而非心包了。

 

[时空飘流]

厥阴病以寒热错杂及阴阳不相顺接为纲，提纲证正是寒热错杂已到了阴阳不相顺接的地步，所以出现了极寒和极

然也，解释的很清楚

 

[时空飘流]

吴鞠通《温病条辨》上焦篇言：“太阴风温······但热不恶寒而渴者，辛凉平剂银翘散主

这个论述通透，温病和伤寒之关系，病理治法皆通耶

 

[樊正阳]

温病热入心包是逆传，也就是在卫分证就直接传入心包，而不是等到阳明热甚了再上扰心神，看温病三宝均出现在

“湿热上焦未清，里虚内陷，神识如蒙，舌滑、脉缓，人参泻心汤加白芍主之”。(中焦·湿温)

自注云：“湿之中人也，首如裹，目如蒙，热能令人昏，故神识如蒙，此与热邪直入包络谵语神昏有间”。

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其实讲的是湿温证，“神识如蒙”与“神昏”有别，“首如裹，目如蒙”，湿热困顿之象，如天热湿气重，头昏眼蒙，精神不佳之貌而更甚之。湿温”汗之则神昏”，也可使“邪入心包，神昏肢厥”，即变为手厥阴证。



读书断章，其义自乱。

 

[邬宏嘉]

“湿热上焦未清，里虚内陷，神识如蒙，舌滑、脉缓，人参泻心汤加白芍主之”。(中焦·湿温)

里虚内陷，神识如蒙，岂是仅仅头昏眼蒙，精神不佳，首先这已经不是湿邪上受的初期阶段了，里虚内陷，已经说得很明白了

 

[法必仲景]

这个论述通透，温病和伤寒之关系，病理治法皆通耶

温病里头有热用桂枝汤是绝对不行的，不但这个桂枝汤不能用，就是银翘散、桑菊饮也不可以用。这个病就是白虎汤，它里头热，不是表热，解表没用，越解表越坏。桂枝汤更不能用，那是甘温的药。

 

[文子医生]

伤寒里有几种病？
太阳病，少阳病，阳明病，太阴病，少阴病，厥阴病
既然是病，就是个大概念

那既然惜字如金,如果温病不是太阳病,为什么要放在太阳病条下,而且还以"太阳病"起头?风温也没有病字,读书不能按自己的想法读.

 

[文子医生]

我只是阐述胡希恕老师的观点

不用拿名人来当挡箭牌,对就是对,错就是错.白字黑字写在那里.你是法必仲景还是言必胡希恕?

 

[樊正阳]

温病里头有热用桂枝汤是绝对不行的，不但这个桂枝汤不能用，就是银翘散、桑菊饮也不可以用。这个病就是白

谁说银翘、桑菊没用？实践过吗？白虎证与银翘、桑菊还是有差别的。看看吴鞠通医案，运用银翘、桑菊比比皆是。实践实践就知。

吴鞠通银翘散自注云：“病重者，约二时一服，日三服，夜一服；轻者三时一服，日二服，夜一服；病不解者，作再服。盖肺位最高，药过重则过病所，少用又有病重药轻之患，故从普济消毒饮时时清扬法。今人亦间有用辛凉法者，多不见效，盖病大药轻之故，一不见效，随改弦易辙，转去转远，即不更张”。

 

[我们是新生代]

如果按伤寒论三阴三阳的 体列，则伤寒之”厥阴病“，跟 温病学 ”厥阴“病变，哪能是 一回事吗？温病学的 体例和 内经倒是比较 一致的 。
真想做寒温统一，还是从实际症候方药理法一条条去做吧。

 

[樊正阳]

如果按伤寒论三阴三阳的 体列，则伤寒之”厥阴病“，跟 温病学 ”厥阴“病变，哪能是 一回事吗？温病学的 体

说的好，发人深省！医者疑惑都在此。


“伤寒”的厥阴指的啥？“温病”的厥阴又指的啥？难不成患“伤寒”的与患“温病”的不是一样的人？脏腑也有不同？


若“伤寒”的三阴三阳与脏腑木得关系，从哪儿来的“证”？木得脏腑、气血津液物质基础还有木有“证”？


难不成三阴三阳只是六个符号？

 

[法必仲景]

说的好，发人深省！医者疑惑都在此。

伤寒和内经是中医两大医学体系。
不能用内经理论去解读伤寒。
伤寒六经是六个症候群。

 

[法必仲景]

不用拿名人来当挡箭牌,对就是对,错就是错.白字黑字写在那里.你是法必仲景还是言必胡希恕?

是不是胡老观点，您可以去查。